Страница 1 из 2

Вселенная..ограничена ли она?

СообщениеДобавлено: 28 июл 2007, 20:49
Farfeached
Ученые считают, что вселенная обладает ограниченным пространством, но которое постоянно изменяется (сужается/расширяется). Что же тогда находится за границей вселенной?
Если же вселенная бесконечна, тогда можно "придумать" любую планету с самыми невероятными населяющими ее существами и она будет существовать на самом деле...

СообщениеДобавлено: 28 июл 2007, 21:09
SubjecT
Вселенная бесконечна, как и время... 8)
Farfeached пишет:тогда можно "придумать" любую планету с самыми невероятными населяющими ее существами и она будет существовать на самом деле...

Планеты эти есть, но нам с вами от этого не легче...В нашей галактике врядли, а дальше и заглядывать не стОит - мы полёт на Марс считаем фантазией...Нам бы на Луну ещё смотаться ( америкосы там не были - уверен ), а там видно будет... 8)

СообщениеДобавлено: 28 июл 2007, 21:21
Mart-4
Ога! Поехали на Луну! :D

Конечность вселенной всегда бударажила мое детское воображение :P ... это даже словами не описать...)

СообщениеДобавлено: 28 июл 2007, 21:22
VoroHeHok
Везде надо мною издеваются. :x Меня такой вопрос постоянно и в детстве мучал и сейчас мучает. :roll: Мечтатель... :roll:

СообщениеДобавлено: 29 июл 2007, 07:39
Greenpease
А моё мнение таково.
Бог - бесконечен, вселенная сотворена Богом, следовательно, не может Его превосходить.

СообщениеДобавлено: 29 июл 2007, 08:26
Mart-4
Ого.. сугубо математический вопрос.. то что ограничено бесконечносью.. может ли само по себе явл ею..? :roll:

СообщениеДобавлено: 29 июл 2007, 12:39
ВХ
Если верна теория Большого Взрыва, то наша трехмерная вселенная все-таки ограниченна. Все, что когда-то начало расти - обязательно имеет границу. Другое дело, что вглубь себя она может быть бесконечна, т.к. никто не знает откуда взялась первоматерия и каков ее возраст.

СообщениеДобавлено: 29 июл 2007, 15:37
Ferman
Вселенная ограничена, но пространства за её пределами просто не существует. За пределами вселенной нет НИЧЕГО, ни звёздной пыли, ни пустоты, ни даже самого пространства. А всё оттого, что наше с вами 11-и мерное пространство представляет из себя замкнутую систему с переменными соотношениями существующих измерений. Кроме субъективно воспринимаемых 4-х измерений существуют так же и 7 измерений не воспринимаемых нами на текущем уровне развития. Эти измерения замкнуты на себя =) Тут можно ещё долго по теории струн впаривать. Но вот какой получается вывод: за пределами субъективно ощутимой нами вселенной в нашем восприятии нет ничего, ни пространства, ни энергии, ни времени =)

СообщениеДобавлено: 29 июл 2007, 18:31
Greenpease
В детстве я задавался этим вопросом: а есть ли такое пространство, где ничего нет, не только вещества, но даже поля.

СообщениеДобавлено: 29 июл 2007, 18:43
SubjecT
Ferman пишет: Кроме субъективно воспринимаемых 4-х измерений существуют так же и 7 измерений не воспринимаемых нами на текущем уровне развития. Эти измерения замкнуты на себя =)

Звучит красиво...Только, как же мы, сирые, на данном этапе знаний и развития смогли целых семь штук других измерений насчитать?
Да ладно, пусть так и будет...До Энштейна тоже до фига яблок нападало, подождём и мы... 8)

СообщениеДобавлено: 30 июл 2007, 23:54
MIRANDA
Больше мне понравилась мысль, высказанная Субьектом, про то, что бесконечно время. это так захватывающе

СообщениеДобавлено: 31 июл 2007, 07:19
texel
Тема абсолютно бесполезна, т.к. ограничена тем - кто знает более свежую информацию о ней. Абсолютной правды нам найти не дано, также как и проверить разные варианты.

СообщениеДобавлено: 31 июл 2007, 08:33
Ferman
SubjecT, я имел ввиду, что наши органы чувств в связке с мозгом позволяют регистрировать только 4 измерения. Существование же других либо доказанно эксперементально, либо теоретически предсказано =)
И вообще, любые несколько измерений могут создавать гипотетическую вселенную со своими законами, так, например, может существовать абсолютно плоский мир, завязанный, скажем на осях X и Y и существующий в рамках не времени, а энергии. Как можно предположить, все законы в этом мире будут абсолютно другими. И при этом этот мир может существовать в том же пространстве, что и наш.

СообщениеДобавлено: 31 июл 2007, 17:24
SubjecT
Ferman, успокойся и забудь...Я сильно отстал от вас, молодых, но фантастику обожаю ( сам в молодости пописывал рассказы на тему " жизнь во вселенной" и т.п ). Мне интересны Ваши посты, Вы молоды... и полны идей....А если я и съязвлю иногда, так это лишь затем, чтобы подзадорить моих уважаемых молодых оппонентов... 8)

СообщениеДобавлено: 02 авг 2007, 17:02
Farfeached
Выходит, что если поместить вещество вне вселенной, то оно перестанет существовать? Другими словами, не будет "точек опоры" для того, чтобы его определить...а следовательно, возврщения "оттуда" невозможно :smiles_10.png:
Для этих эксперементов нужно изобрести прибор, который убирал хотя бы 1 измерение :roll:
Первопроходцем в этом деле был никому неизвестный прапорщик, который приказал солдатам рыть траншею от столба и до вечера...устройство несовершенно и имеет ряд недостатков...но вот парадокс - сколько бы человекочасов не выделялось на работу, до вечера они всегда выполняют работу :ab:
Не судите строго :bh:

СообщениеДобавлено: 02 авг 2007, 17:41
zorgED
ИМХО(начитался фантастики с научной литературой, всё перемешалось, щас тока ИМХО осталось)....
если опираться на теорию Большого Взрыва, то вселенная всё же имела когда-то границы и даже имела определённый вес(до взрыва: вес стремится к бесконечности, плотность к минус бесконечности)...
и сейчас всё возвращается на круги своя, хотьи медленно, но верно...
ответ - Чёрные Дыры. их становится всё больше и больше(т.к. появляются новые в результате эволюции звёзд, а старые только увеличиваются(уменьшаются?)в размерах(как известно масса чёрных дыр растёт за счёт поглощаемых ими объектов)из за этого плотность увеличивается и т.д и т.п.)...
в скором(относительно скором)времени, кроме одной большой чёрной дыры ничего не останецца, и получится исходный материал для нового Большого Взрыва. Таким образом наша вселенная существует скачкообразно, то расширяясь, то сужаясь... и так бесконечно, может быть каждый раз всё повторяется вплоть до того, что я пишу этот пост... может быть всё время что-то меняеца...

Однако у этой теории есть другая ветвь развития. рассуждая таким образом я не учёл скорость. А что если скорость расширения вселенной выше скорости "нарастания" чёрных дыр?
....


ps оч. интересная тема, и посты отличаются(в большинстве своём) крайне низким процентом тупости, вот и я решил изложить свою теорию.

СообщениеДобавлено: 02 авг 2007, 19:45
Ferman
Farfeached, если ты разместишь вещество за пределами вселенной, то из основ его существования, это вещество создаст новый участок вселенной, но поскольку в области вне граний нашей вселенной нет измерений новая вселенная окажется самостоятельной =) Проведи такой опыт и создашь новый мир, который никогда не пересечётся с нашим =)

СообщениеДобавлено: 02 авг 2007, 20:03
SubjecT
Ferman пишет: если ты разместишь вещество за пределами вселенной,

Каким образом ))))))))) Ноу-хау будет пользоваться огромным спросом... :D :D " Собственная галактика имени меня..."
Может, Вселенная и ограничена...но наш разум границ не имеет, столько разных мнений по этой теме... 8)

СообщениеДобавлено: 02 авг 2007, 21:29
Хлынец
А сколько звёзд на небе?
А кто сильнее кит или слон?
А давайте просто слетаем куда-нить на границу Вселенной и организуем свою..Я даже место примерно знаю.. Это в сторону Валамаза))))))

СообщениеДобавлено: 02 авг 2007, 21:56
SubjecT
Хлынец пишет:А давайте просто слетаем куда-нить на границу Вселенной и организуем свою..Я даже место примерно знаю.. Это в сторону Валамаза))))))

На чём полетим? А то меня укачивает..... :cry:

СообщениеДобавлено: 03 авг 2007, 00:32
Том Сойер
"Люди в чёрном" смотрели? Там на сааамой последней минуте фильма есть концептуальный момент! :super_75.gif:

СообщениеДобавлено: 03 авг 2007, 02:03
burglar
Farfeached у каждого начала есть свой конец ;)

СообщениеДобавлено: 04 авг 2007, 07:13
Yamotanu Arochi
Извиняйте, мигом просмотрел написаное выше, согласен по поводу некоторых фактов с Ферманом, некоторые мне просто неизвестны, но хочу добавить, что наша спиралевидная вселенная расширяется со скоростью света, но масса остается неизменной. В будующем, естественно мы до туда не доживем - и наша расса не доживет, вселенная начнет сужаться до тех пор пока не соберется в то что было до сущевствования нашей вселенной.
zorgED, извини может не так понял, но ведь даже если от вселенной останется только одна черная дыра(одна на всю вселенную), она будет иметь вес всей вселенной(всех изученых частиц), но ведь большую часть массы занимает темная энергия(типичнейшая, но офицальная теория построения вселенной), никто не знает как она себя ведет и как взаимодействует со всем остальным.
А по поводу измерений, дак это уже давно доказано, что кроме нашего "мира" сущевствет еще несколько(естевственно паралельных), в которых и живут другие тела одного человека(копец написал непонятно-поясняю, у каждого человека есть несколько тел живущих в др "мирах"). Кстати одним из этих тел и является астральное тело человека.

Чушь наверное написал, но что видел и слышал - написал.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2007, 21:03
ВедРусс
вселенная может быть ограничена только мировозрением.
ещё лет 70 назад, многие люди думали что Бог живёт на Луне или на Солнце...

СообщениеДобавлено: 09 авг 2007, 08:52
Ferman
Yamotanu Arochi, та теория, на которую ты ссылаешься уже устарела и опровергнута. Про расширение вселенной говорить нельзя, так как невозможно обнаружить границу вселенной, вот в чём дело.
Да и на счёт параллельных миров - я тоже уже сказал. Не зря же существует теория плоскости, или плоского пространства, которая предполагает возможность путешествия в пространстве со скоростями, значительно большими скорости света, так как в этом гипотетическом пространстве - плоскости, не существует скоростных ограничений, а любая точка трёхмерного пространства имеет свою проекцию на эту плоскость =\)

СообщениеДобавлено: 09 авг 2007, 19:36
Yamotanu Arochi
А я не с кем не спорю, я одну из теорий выложил.
любая точка трёхмерного пространства имеет свою проекцию на эту плоскость

, а она теряет одно из измерений? я не физик и много просто тупо непонимаю, или просто лень разбираться.

СообщениеДобавлено: 09 авг 2007, 20:10
AzazeL
zorgED пишет:Чёрные Дыры

Спорная теория.

Мы бестрее погибнем от солнечной радиации чем нас засосёт ЧД. Была тут недавно передачка по Культуре. Про магнитное поле земли, окзывается полюса раз в 200000 лет плавно меняются местами о_О. Сеичас всемя очередной смены, запаздавшей на 60000 лет. Так что готовимся увидеть полярное сияние в Нью-Йорке. Нью-Йоркцы, спасаясь от радиации уже бегут в Россию :D

СообщениеДобавлено: 09 авг 2007, 20:22
Ferman
Yamotanu Arochi, как в пространстве точек бесконечно много, так и на плоскости. Да, эти бесконечности разного порядка, поэтому используются параметрические указания. Короче очень извращённая теория из разряда проблемы однозначного проецирования пространства на плоскость, интегралы 1-го и 2-го порядков... Я не вдумывался в математическую составляющую, но там вроде тоже всё обоснованно достаточно хорошо =)

СообщениеДобавлено: 09 авг 2007, 20:44
MaxveLL
burglar пишет:Farfeached у каждого начала есть свой конец ;)
согласен с burglar когданибудь наша галактика взорвется рано или позно не важно это всеравно когданить произойдет :) Ибо от взрыва нашей вселеноой образуется новая :idea:

Re: Вселенная..ограничена ли она?

СообщениеДобавлено: 08 янв 2010, 23:31
risa
бесконечна она,не верьте ученым