Политпросвет

**#271** serus » 13 окт 2010, 18:52

а просто это во многом объясняет ваши высказывания...
счастливого взросления...

**#272** RICk » 13 окт 2010, 18:56

возможно вы и правы , но меня раздражает чисто советское мышление ( а возможно исконно русское ) плохое отношение к власть имущим ))

**#273** vasq » 13 окт 2010, 18:57

RICk пишет:покажи в цифрах ?

Шахта Распадская в Междуреченске, где нынче весной произошёл взрыв, за прошлый год чистая прибыль от неё составила около 1 миллиарда долларов (со всеми вычетами и т.д. и т.п.), всё это пошло в карман одному Абрамовичу, все выплаты для шахтёров служащих и директората составили не более 5% от этой суммы.

Теперь вопрос к тебе, как бы распределили этот миллиард в СССР?

**#274** RICk » 13 окт 2010, 19:22

vasq пишет:
RICk пишет:покажи в цифрах ?

Шахта Распадская в Междуреченске, где нынче весной произошёл взрыв, за прошлый год чистая прибыль от неё составила около 1 миллиарда долларов (со всеми вычетами и т.д. и т.п.), всё это пошло в карман одному Абрамовичу, все выплаты для шахтёров служащих и директората составили не более 5% от этой суммы.

Теперь вопрос к тебе, как бы распределили этот миллиард в СССР?

глупый вопрос , я похож на Госплан ?

**#275** georgiaonline » 13 окт 2010, 21:00

vasq пишет:
RICk пишет:покажи в цифрах ?

Шахта Распадская в Междуреченске, где нынче весной произошёл взрыв, за прошлый год чистая прибыль от неё составила около 1 миллиарда долларов (со всеми вычетами и т.д. и т.п.), всё это пошло в карман одному Абрамовичу, все выплаты для шахтёров служащих и директората составили не более 5% от этой суммы.

Теперь вопрос к тебе, как бы распределили этот миллиард в СССР?

Если система некоррупционна то при прибыли с шахты в 1 млрд-государство должно получить из этого 1 млрд примерно 600 млн чистого дохода-абсолютно не вкладываясь и ничем не рискуя.

а что случилось бы в СССР-показал сам СССР-распавшись как только цена на нефть упала ниже заветных 20 баксов

**#276** Beachdrifta » 13 окт 2010, 22:31

vasq пишет:Шахта Распадская в Междуреченске, где нынче весной произошёл взрыв, за прошлый год чистая прибыль от неё составила около 1 миллиарда долларов (со всеми вычетами и т.д. и т.п.)...

Все финансовые документы автор, несомненно, видел лично. Или кто-то сомневается? :lol:

..., всё это пошло в карман одному Абрамовичу,...

Абрамович сам тебе об этом рассказал, когда вы на кухне выпивали?

Теперь вопрос к тебе, как бы распределили этот миллиард в СССР?

Дай попробую предположить - эти деньги пошли бы на поддержку очередных грёбаных "товарищей негров" из небольшой развивающейя Африканской страны, строящей коммунизЬм на Чёрном континенте. Я угадал?

**#277** vasq » 14 окт 2010, 00:54

georgiaonline пишет:Если система некоррупционна то при прибыли с шахты в 1 млрд-государство должно получить из этого 1 млрд примерно 600 млн чистого дохода-абсолютно не вкладываясь и ничем не рискуя.

Меня почему-то смущает слово "Если" которое вы почему-то вставили в начало вашего предложения. И ещё обратите внимание, расходы по восстановлению шахты Распадская, как и расходы по восстановлению СШ ГЭС взяло на себя государство, т.е. мы с вами из наших налогов будем это восстанавливать, а "эффективные собственники" ни при чём, их дело на прибыль купить побольше яхт и почаще кататься в Куршавели с курвошвалями.

georgiaonline пишет: а что случилось бы в СССР-показал сам СССР-распавшись как только цена на нефть упала ниже заветных 20 баксов

Вы сами-то верите в такое? Т.е. огромная мощная страна вдруг развалилась из-за того, что прибыль от нефти упала? Я не буду искать первоисточники, пусть не обижается Beachdrifta, но процент который составлял доход от этой нефти во всём экспорте составлял не больше 10%. А у Китая нефти вообще нет и как-то живут, не разваливаются, наоборот обогнали все страны.

Beachdrifta пишет:
vasq пишет:Шахта Распадская в Междуреченске, где нынче весной произошёл взрыв, за прошлый год чистая прибыль от неё составила около 1 миллиарда долларов (со всеми вычетами и т.д. и т.п.)...

Все финансовые документы автор, несомненно, видел лично. Или кто-то сомневается?

Что уж вы так-то, совсем мення за дурачка держите? Если вы не можете строку в гугле с вопросом набрать, то я здесь ни причём...

Beachdrifta пишет:
vasq пишет:Теперь вопрос к тебе, как бы распределили этот миллиард в СССР?

Дай попробую предположить - эти деньги пошли бы на поддержку очередных грёбаных "товарищей негров" из небольшой развивающейя Африканской страны, строящей коммунизЬм на Чёрном континенте. Я угадал?

Что ж вы так невнимательно смотрите, что пишут ваши оппоненты? Ведь это всё уже проходили...

Ну что ж повторенье мать ученья, тем более в такой важной теме как политпросвет.

http://kelemor.livejournal.com/170238.html
Пост-камент.
http://vorontsova-nvu.livejournal.com/361587.html

Пункт 1. Безработица.

В СССР государство, как действительно эффективный собственник, умело манипулировало рабсилой и активами. Сейчас... было бы смешно, если бы не было страшно.
Простой пример:
Десять шахт. На каждой шахте - тысяча рабочих.
Пять шахт давали уголь с себестоимостью в рубль. Три - по пять рублей. И две - по десять рублей. Средняя себестоимость - 4 рубля. Покупался уголь по 5 рублей - рубль на прибыль - и предприятие кормило десять тысяч рабочих, оплачивало детсады, пионерлагеря, профилактории и т.д... Целый город живёт, растёт и трудится.
СССР кончился, пришёл "эффективный" бизнесмен. Сходу закрыл две "убыточные" шахты, немного подумал, закрыл три "нерентабельные". Пять тысяч шахтёров - на улицу. Рабсилы много - можно снизить зарплату. Лагеря и профилактории? Убыточно, персонал выброшен на мороз, территории и строения списываются с баланса и продаются за гроши другим "эффективным", там будут построены "рентабельные" бордели, казино и т.п. С пяти закрытых шахт срезаются металлоконструкции и цветмет - всё, шахты затоплены и восстановлению не подлежат. На пяти открытых шахтах забивается на ТБ (а зачем? это дорого, а шахтёр один хрен полезет, ибо больше работать негде) и уголь щедро поливается кровью.
Через десять лет эти шахты выработаны хищническими темпами и закрыты.
И что мы имеем? Некогда процветающий город обнищал и разваливается, в нем безработица 90%, цветут преступность, наркомания и проституция... А "эффективный" сложил на загрансчетах свой миллиард баксов и уехал на Канары.

PS. Если кто недопонял - детсады и профилактории ВХОДИЛИ в себестоимость. А рубль прибыли с угля - дотировал общественный транспорт и тому подобную (убыточную по определению) инфраструктуру. От секций и кружков - до парикмахерских и местной газеты "Красный Уголь".

**#278** serus » 14 окт 2010, 07:48

а ведь верно...
даже не знаю, что Rick, сможет выставить против...)))

**#279** RICk » 14 окт 2010, 14:32

во первых почему я ? Я что тут один чтоли оппонент большевитских фанатиков ? Согласен лишь с тем , что это платить за восстановление шахты и ГЭС из кармана государство это ппц ,(но это не значит что это правда , наверня с собственников тоже стрясут , или вы думаете что наше государство настолько щедрое ? ) и надо иметь в виду что Абрамович и ему подобные всё таки налоги платят и нехилые...

**#280** Porshen » 14 окт 2010, 15:53

Рик, налоги платят но не большие. Вот если бы прогрессивная шкала была на сверхдоходы....

**#281** RICk » 14 окт 2010, 19:52

Porshen пишет:Рик, налоги платят но не большие. Вот если бы прогрессивная шкала была на сверхдоходы....

то платили бы ещё меньше , так как у нас ужасная коррупция и полный правовой нигилизм. Находили бы обходные пути. Единый налог в России это правильный шаг ))

**#282** alec » 14 окт 2010, 22:17

Кто в СССР себестоимость считал!!!???Бред сплошной.Ещё скажите колхозы на самоокупаимости жили.Экономисты говорят нефть всё решала,так нет Васк своё талдычит.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
По поводу налогов.Если человек с головой дружит и у него бизнес наплаву,то не нужно его буржуем обзывать и налогами душить,а наоборот помогать таким нужно,государство должно помогать.

**#283** RICk » 14 окт 2010, 22:30

просто у васка отсуствует здравый смысл , полнейший фанатик)))

**#284** serus » 15 окт 2010, 08:47

RICk пишет:просто у васка отсуствует здравый смысл , полнейший фанатик)))

дурацкий наезд...
каждый имеет право на собственное мнение...
а вот донести его до окружающих без личностных выпадов, это не каждому дано...

**#285** RICk » 15 окт 2010, 15:45

serus пишет:
RICk пишет:просто у васка отсуствует здравый смысл , полнейший фанатик)))

дурацкий наезд...
каждый имеет право на собственное мнение...
а вот донести его до окружающих без личностных выпадов, это не каждому дано...

ты давно следишь за всей той чушью которую он несёт ? Он на самом деле фанатик )))

**#286** Porshen » 15 окт 2010, 15:52

alec пишет:По поводу налогов.Если человек с головой дружит и у него бизнес наплаву,то не нужно его буржуем обзывать и налогами душить,а наоборот помогать таким нужно,государство должно помогать.

Ты предлагаешь дотации из бюджета выдавать Абрамовичу на развитие бизнеса? Все таки я за повышенные налоги на сверх доходы. Пусть уж лучше деньги в России остаются, а не покупаются виллы на лазурном берегу!

**#287** alec » 15 окт 2010, 16:03

Porshen пишет:Ты предлагаешь дотации из бюджета выдавать Абрамовичу на развитие бизнеса? Все таки я за повышенные налоги на сверх доходы. Пусть уж лучше деньги в России остаются, а не покупаются виллы на лазурном берегу!

А ты хочешь чтобы как в Швеции было,где бизнесмены ревут от высоких налогов,зато тунеядцы со всего мира едут,так как государство безработных на руках носит?

**#288** RICk » 15 окт 2010, 16:25

alec пишет:
Porshen пишет:Ты предлагаешь дотации из бюджета выдавать Абрамовичу на развитие бизнеса? Все таки я за повышенные налоги на сверх доходы. Пусть уж лучше деньги в России остаются, а не покупаются виллы на лазурном берегу!

А ты хочешь чтобы как в Швеции было,где бизнесмены ревут от высоких налогов,зато тунеядцы со всего мира едут,так как государство безработных на руках носит?

дело не в справедливости , а в реализации больших налогов в россии. Да у нас и так сколько людей от этих жалких 13 % бегает , а если ещё и поднять ))

**#289** vasq » 15 окт 2010, 20:09

alec пишет:Кто в СССР себестоимость считал!!!???Бред сплошной.Ещё скажите колхозы на самоокупаимости жили.Экономисты говорят нефть всё решала,так нет Васк своё талдычит.

Гы, вот вспомнились почему-то билеты на 3-й разряд для электрослесаря, где были вопросы по основам экономики - рассказать, что такое себестоимость, от чего зависит производительность труда, объяснить понятие рентабельности производства...
Куды ж вас бедных загнали-то, несчастные тупые людишки...

Это вам ваши экономисты потому что всё рассказывают, да финансисты лучшие в мире которых даже в США нахваливают.
Кудрин принимает бюджет - 7триллионов рублей выделено банкам, для населения ничего - не увеличивают ни пособия, ни зарплаты бюджетникам, ни стипендии и.т. полный 0.
Распил Бюджета. Стенограмма заседания в Государственно Думе РФ.
http://poiskpravdy.com/raspil-byudzheta ... o-dume-rf/

RICk пишет:просто у васка отсуствует здравый смысл , полнейший фанатик)))

Я рад что ты делаешь мне рекламу

Мне кажется если бы ты ещё пожосче меня критиковал, и обзывался более изощрёнее, было бы ещё лучше :lol:

Добавлено спустя 2 часа 5 минут 51 секунду:
Налоги говорите платят?

Ещё немного фактов о Российских воробуржуях

http://oleg-shein.livejournal.com/234117.html
Всероссийский центр уровня жизни выпустил в свет очень интересное исследование. В нем, в частности, написано:
Производительность труда на одного занятого в промышленности в сопоставимых ценах в 2006 году:
США - 97.3 тыс. $
Канада - 80,6 тыс. $
Германия - 62,5 тыс. $
Япония - 65,9 тыс. $
Россия - 41,2 тыс. $
Вместе с тем, средняя заработная плата российского работника в промышленности в сопоставимых ценах ниже, чем в Японии в 4,7 раза, в Канаде - в 6 раз.

**#290** RICk » 15 окт 2010, 20:58

интересный ты источник привел , а не врут пособники воробуржуев ? Я на 100 % уверен что если бы я привёл факты из этого же источника , но против твоей позиции васк , ты бы их всех там назвал еврейскими воробуржуями .Я заметил давно , как ты ловко подстраиваешься под нужную точку зрения. Скользский ты наш большевичёк ...с еврейским уклоном.

**#291** vasq » 16 окт 2010, 00:05

RICk пишет:интересный ты источник привел , а не врут пособники воробуржуев ? Я на 100 % уверен что если бы я привёл факты из этого же источника , но против твоей позиции васк , ты бы их всех там назвал еврейскими воробуржуями .Я заметил давно , как ты ловко подстраиваешься под нужную точку зрения. Скользский ты наш большевичёк ...с еврейским уклоном.

А нет ли в этом антисемитизма и геефобии?
Ты не путай предоставление фактов с разных сторон, с моей точкой зрения.

Я на каждый свой пук стараюсь хоть какую-то ссылочку привести, ты же свои факты берёшь либо поковырявшись в носу, либо из еврейского тельАвизера, хотя большинство вменяемых давно уже поняли какой блевотиной нас из него кормят и глядят на телевизионных деятелей как на копошащихся в говне паразитов и гнидоопарышей.

**#292** georgiaonline » 16 окт 2010, 00:52

vasq пишет:
georgiaonline пишет:Если система некоррупционна то при прибыли с шахты в 1 млрд-государство должно получить из этого 1 млрд примерно 600 млн чистого дохода-абсолютно не вкладываясь и ничем не рискуя.

Меня почему-то смущает слово "Если" которое вы почему-то вставили в начало вашего предложения. И ещё обратите внимание, расходы по восстановлению шахты Распадская, как и расходы по восстановлению СШ ГЭС взяло на себя государство, т.е. мы с вами из наших налогов будем это восстанавливать, а "эффективные собственники" ни при чём, их дело на прибыль купить побольше яхт и почаще кататься в Куршавели с курвошвалями.
georgiaonline пишет: а что случилось бы в СССР-показал сам СССР-распавшись как только цена на нефть упала ниже заветных 20 баксов

Вы сами-то верите в такое? Т.е. огромная мощная страна вдруг развалилась из-за того, что прибыль от нефти упала? Я не буду искать первоисточники, пусть не обижается Beachdrifta, но процент который составлял доход от этой нефти во всём экспорте составлял не больше 10%. А у Китая нефти вообще нет и как-то живут, не разваливаются, наоборот обогнали все страны.
Beachdrifta пишет:
vasq пишет:Шахта Распадская в Междуреченске, где нынче весной произошёл взрыв, за прошлый год чистая прибыль от неё составила около 1 миллиарда долларов (со всеми вычетами и т.д. и т.п.)...

Все финансовые документы автор, несомненно, видел лично. Или кто-то сомневается?

Что уж вы так-то, совсем мення за дурачка держите? Если вы не можете строку в гугле с вопросом набрать, то я здесь ни причём...

Beachdrifta пишет:
vasq пишет:Теперь вопрос к тебе, как бы распределили этот миллиард в СССР?

Дай попробую предположить - эти деньги пошли бы на поддержку очередных грёбаных "товарищей негров" из небольшой развивающейя Африканской страны, строящей коммунизЬм на Чёрном континенте. Я угадал?

Что ж вы так невнимательно смотрите, что пишут ваши оппоненты? Ведь это всё уже проходили...

Ну что ж повторенье мать ученья, тем более в такой важной теме как политпросвет.

http://kelemor.livejournal.com/170238.html
Пост-камент.
http://vorontsova-nvu.livejournal.com/361587.html

Пункт 1. Безработица.

В СССР государство, как действительно эффективный собственник, умело манипулировало рабсилой и активами. Сейчас... было бы смешно, если бы не было страшно.
Простой пример:
Десять шахт. На каждой шахте - тысяча рабочих.
Пять шахт давали уголь с себестоимостью в рубль. Три - по пять рублей. И две - по десять рублей. Средняя себестоимость - 4 рубля. Покупался уголь по 5 рублей - рубль на прибыль - и предприятие кормило десять тысяч рабочих, оплачивало детсады, пионерлагеря, профилактории и т.д... Целый город живёт, растёт и трудится.
СССР кончился, пришёл "эффективный" бизнесмен. Сходу закрыл две "убыточные" шахты, немного подумал, закрыл три "нерентабельные". Пять тысяч шахтёров - на улицу. Рабсилы много - можно снизить зарплату. Лагеря и профилактории? Убыточно, персонал выброшен на мороз, территории и строения списываются с баланса и продаются за гроши другим "эффективным", там будут построены "рентабельные" бордели, казино и т.п. С пяти закрытых шахт срезаются металлоконструкции и цветмет - всё, шахты затоплены и восстановлению не подлежат. На пяти открытых шахтах забивается на ТБ (а зачем? это дорого, а шахтёр один хрен полезет, ибо больше работать негде) и уголь щедро поливается кровью.
Через десять лет эти шахты выработаны хищническими темпами и закрыты.
И что мы имеем? Некогда процветающий город обнищал и разваливается, в нем безработица 90%, цветут преступность, наркомания и проституция... А "эффективный" сложил на загрансчетах свой миллиард баксов и уехал на Канары.

PS. Если кто недопонял - детсады и профилактории ВХОДИЛИ в себестоимость. А рубль прибыли с угля - дотировал общественный транспорт и тому подобную (убыточную по определению) инфраструктуру. От секций и кружков - до парикмахерских и местной газеты "Красный Уголь".

Неужели вы не в курсе про специфику власти в современной России что вас так смутило слово ЕСЛИ? Любой человек может тратить СВОИ заработанные деньги-после уплаты налогов-как ему вздумается-хоть на куршавели хоть на помощь бедным.
Насчёт цены на нефть... вы посмотрите на структуру экспорта СССР периода расцвета застоя и сегодняшней России... думаю понятно что цена на энергоносители определяет ВСЁ! ТО что у Китая нет нефти-ничего не меняет... они работают в капитализме и вряд ли кто из российских рабочих согласится работать за зарплату которую они получают.
Что касается НАШИХ налогов-не впутывайте меня я гражданин Грузии и абсолютно не плачУ за аварию в Распадской.
Что касается распределения средств и прибылей... СССР во многом потому и развалился что работать ХОРОШО стало невыгодно. Зачем убиваться если себестоимость всё равно 4 руб и прибыль всего рубль... Отсюда и итог-казнокрадство взяточничество пьянство коррупция уравниловка и т.д. В общем как пел Бутусов-"Гуд бай Америкаа... Нас так долго учили любить твои запретные плоды..."

**#293** vasq » 16 окт 2010, 06:31

Вах! Мало мне наших дятлов, теперь ещё грузинец какой-то прибежал

georgiaonline пишет:Неужели вы не в курсе про специфику власти в современной России что вас так смутило слово ЕСЛИ? Любой человек может тратить СВОИ заработанные деньги-после уплаты налогов-как ему вздумается-хоть на куршавели хоть на помощь бедным.

Не СВОИ у них деньги, а украденные у народа за счёт воровской приватизации, когда они прибрали к рукам всё выстроенное и завоеванное многими поколениями наших предков.

Насчёт цены на нефть... вы посмотрите на структуру экспорта СССР периода расцвета застоя и сегодняшней России... думаю понятно что цена на энергоносители определяет ВСЁ! ТО что у Китая нет нефти-ничего не меняет... они работают в капитализме и вряд ли кто из российских рабочих согласится работать за зарплату которую они получают.

Вы не в курсах, я уже писал, что нефть за доллары продавали 10% от всей добычи, и это составляло не более 1/3 от всех экспортных поступлений, потому что СССР продавал в то время , в отличии от России, не только воружение, но и самолёты, вертолёты, станки, автомобили легковые и грузовые и т.д. и т.п.
Про рабочих вы зря написали так, если бы их не обманули, посулив золочёный пряник, а объяснили в какой жопе они все окажутся, то думаю, что большинство тогда отдали бы половину своей зарплаты лишь бы не очутиться в том дерьме в котором оказались.

Что касается НАШИХ налогов-не впутывайте меня я гражданин Грузии и абсолютно не плачУ за аварию в Распадской.

Рад за вас вообще-то ваш Мишико хоть и откровенный придурок, но некоторые вещи он сумел у вас там нормальные сделать.

Что касается распределения средств и прибылей... СССР во многом потому и развалился что работать ХОРОШО стало невыгодно. Зачем убиваться если себестоимость всё равно 4 руб и прибыль всего рубль... Отсюда и итог-казнокрадство взяточничество пьянство коррупция уравниловка и т.д. В общем как пел Бутусов-"Гуд бай Америкаа... Нас так долго учили любить твои запретные плоды..."

Вот вот, именно -- "нас так долго учили любить твои запретные плоды", всем бы этим учителям мозги бы повыбивать напрочь.

**#294** RICk » 16 окт 2010, 23:37

не прибежал , а был приглашён. Мой знакомый из Тбилиси , даже до туда дошли слухи о твоём глубоком маразме...

**#295** RICk » 17 окт 2010, 13:58

васк, я тебе тут единомышленника нашёл ещё одного , когда читал его думал уж не ты ли это )) http://www.ren-tv.com/forum/index.php?showtopic=35108

**#296** alec » 17 окт 2010, 14:42

RICk пишет:васк, я тебе тут единомышленника нашёл ещё одного , когда читал его думал уж не ты ли это )) http://www.ren-tv.com/forum/index.php?showtopic=35108

клиент психушки однозначно...

**#297** RICk » 17 окт 2010, 15:02

alec пишет:
RICk пишет:васк, я тебе тут единомышленника нашёл ещё одного , когда читал его думал уж не ты ли это )) http://www.ren-tv.com/forum/index.php?showtopic=35108

клиент психушки однозначно...

прочитал да , что он там понаписал ? васку понравится

**#298** vasq » 17 окт 2010, 20:26

Обменяемся ссылкаме?

Макфол: ликвидация Путина - одна из главных задач американской внешней политики
http://evrazia.org/news/15480

**#299** RICk » 17 окт 2010, 21:24

vasq пишет:Обменяемся ссылкаме?

Макфол: ликвидация Путина - одна из главных задач американской внешней политики
http://evrazia.org/news/15480

это ты в его потдержку чтоли ?

**#300** alec » 18 окт 2010, 20:26

Ещё по поводу коммунистов.Я согласен,что все люди могут иметь своё мнение.Все наши дискуссии тут показывают,что у нас разное понимание бытия и взгляды на жизнь.Но когда некоторые из нас говорят что их мнение единственно правильное и что остальные должны думать и жить точно также как и они иначе тюрьма или смерть это уже мягко говоря слишком.Но именно это говорят коммунисты.И как это можно поддерживать?Никакие благие цели не могут оправдать такого мировозрения.Да и вообще не может чтобы то нибыло правильное строиться на таких догмах.
Или вы,товарищи коммунисты считаете всех инакомыслящих баранами несмыслящими,которых жёсткой рукой нужно направлять в стойло?Нас олигархи или хитрые евреи одурачили,а самые правильные и умные вы?Васк ответь-имеют ли мыслящие иначе право на жизнь и на свободу мысли?
Можно обозвать всех инакомыслящих шпионами,врагами народа,преступниками,закрыть по тюрьмам или уничтожить,но в итоге правда восторжествует!

Вход • Регистрация

Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Re: Политпросвет

Кто сейчас на конференции