Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

**#331** vasq » 02 мар 2009, 00:23

livermore, не надо юлить и переписывать ответы на заданные вами вопросы, вы спросили чего сделали коммунисты такого что не было на западе.
Я вам чётко ответил, целых 5 пунктов написал, вы можете сейчас против этого чего попало писать, но я написал и если надо ещё напишу и не 5, а 25 пунктов, по которым смогу ответить что не могут сделать на западе и в свою очередь сделали коммунисты.

Тут много писали про войну, так вот не было бы Сталина и коммунистов, вряд ли бы мы с вами могли переписку вести на этом форуме. Потому что войну вся ваша Европа и Запад продула немцам и Англия продула бы, а затем настала бы очередь пиндосов и они бы продули, потому, что никогда воевать не умели, только против безоружных и туземцев герои всегда. Легли бы тихонько как французы и не рыпались.

**#332** livermore » 02 мар 2009, 00:31

vasq пишет:livermore, не надо юлить и переписывать ответы на заданные вами вопросы, вы спросили чего сделали коммунисты такого что не было на западе.Я вам чётко ответил, целых 5 пунктов написал, вы можете сейчас против этого чего попало писать, но я написал и если надо ещё напишу и не 5, а 25 пунктов, по которым смогу ответить что не могут сделать на западе и в свою очередь сделали коммунисты.

Никто и не юлит. Я опроверг все 5 пунктов. На западе по прежнему не дохнут от чумы в 40 лет с платной медициной, не живут в пещерах и до сих пор не отупели без должного образования.

То, что "было бы если бы" это не довод. Ваще.

**#333** vasq » 02 мар 2009, 06:35

livermore пишет:Никто и не юлит. Я опроверг все 5 пунктов. На западе по прежнему не дохнут от чумы в 40 лет с платной медициной, не живут в пещерах и до сих пор не отупели без должного образования.

Ничего ты не опроверг! Нет на западе бесплатного жилья - ты начинаешь свистеть о хрущёвках. В СССР не было безработных - ты чего-то про бомжей стал петь. Про медицину бесплатную - вообще заливать про чуму и корь стал. Про образование - слил. А про продукты ты и сказать ничего не можешь потому как такого говна как сейчас продают, хуже не бывало...

**#334** RICk » 02 мар 2009, 08:35

vasq пишет:livermore, не надо юлить и переписывать ответы на заданные вами вопросы, вы спросили чего сделали коммунисты такого что не было на западе.
Я вам чётко ответил, целых 5 пунктов написал, вы можете сейчас против этого чего попало писать, но я написал и если надо ещё напишу и не 5, а 25 пунктов, по которым смогу ответить что не могут сделать на западе и в свою очередь сделали коммунисты.

Тут много писали про войну, так вот не было бы Сталина и коммунистов, вряд ли бы мы с вами могли переписку вести на этом форуме. Потому что войну вся ваша Европа и Запад продула немцам и Англия продула бы, а затем настала бы очередь пиндосов и они бы продули, потому, что никогда воевать не умели, только против безоружных и туземцев герои всегда. Легли бы тихонько как французы и не рыпались.

безусловно СССР внёс решающий вклад в дело разгрома стран ОСИ , и вся кровь лежит на англии , франции , америке , которые дали развиться и распространиться нацисткому режиму , но давайте не будем забывать что англия воевала с фрицами с 39 года , америка с японией с декабря 41 , таким образом они отвлекали значительные силы ОСИ на себя , и оказывали нам материальную помощь на начальном периоде войны.
сейчас очень много говорят что запад переписывает историю 2 мировой , и это безусловно так , но и мы сами в россии не очень то знаем о тяжёлом положении союзников в начале войны и о их подвигах )))

**#335** Forrest Gump » 02 мар 2009, 08:42

Эпидемия табакокурения в нашей стране продолжает нарастать. Производство сигарет за последние три года выросло с 300 млрд штук до 413,8 млрд, а от табака в России ежегодно гибнут около 400 тысяч человек. Меры по улучшению ситуации обсуждались специалистами на пресс-конференции "Табачный кризис". Среди важных предложений - повышение цен на сигареты и полный запрет рекламы табачной продукции.
В частности, "Российская ассоциация общественного здоровья" предлагает сделать акцент на повышение акцизов. На сегодняшний день табачные изделия в России едва ли не самые дешевые в мире, передает Утро.ру. С пачки сигарет в нашей стране собирается в среднем три рубля, между тем в странах ЕС - €1,28. Борцов с курением подобное положение вещей не устраивает - они внесли предложение в Думу увеличить налоги на табачную продукцию в 15 раз, то есть поднять этот уровень до европейского показателя. "Памир" или "Прима" будут стоить не менее 45 рублей. Это в случае, если табачная промышленность будет закладывать себе 15%-ю рентабельность. Ну а сигареты более престижных марок будут стоить больше сотни.
Для курильщиков это не очень хорошая новость: в условиях финансового кризиса государство может вполне заинтересовать подобное предложение. При действующем налоге от продажи сигарет казна наполняется лишь на 0,4%. После введения новых акцизных сборов за счет табака бюджет может увеличиться на 2,5% - 3%. Противники табака полагают, что эти деньги (как минимум, порядка $10 млрд) можно направить на улучшение здравоохранения в стране, выплачивать каждой молодой семье после рождения ребенка $5,5 тыс. или добавить каждому пенсионеру 9 тыс. руб. в год. Депутаты также считают, что повышение акцизов повлияет на табачную отрасль. Так, первый зампред комитета Госдумы по охране здоровья Николай Герасименко заявил следующее: "Практика показывает, что 10%-й рост акцизов на сигареты уменьшает количество курильщиков на 3%". Правда, участники рынка не верят, что увеличение акцизов снизит число курильщиков.

Вот можно двух зайцев убить, доходы в бюджет повысить, число курящих сократить, при таких ценах не будет курить большинство школьников.

**#336** vassa » 02 мар 2009, 09:35

Мало кто знает,что за помощь союзников(пресловутый лендлиз )мы по договору до
1971 года золотом расчитывались.

**#337** RICk » 02 мар 2009, 10:05

[quote="vassa"]Мало кто знает,что за помощь союзников(пресловутый лендлиз )мы по договору до
1971 года золотом расчитывались.[/quote

а кто будет за спасибо технику давать ? она была нам крайне необходима эта помощь )))

**#338** vassa » 02 мар 2009, 10:33

RICk пишет:
vassa пишет:Мало кто знает,что за помощь союзников(пресловутый лендлиз )мы по договору до
1971 года золотом расчитывались.[/quote

а кто будет за спасибо технику давать ? она была нам крайне необходима эта помощь )))

Помощь-это когда бесплатно,а за деньги уже называется бизнесом.Но и здесь не все так просто."Союзники" четко осознавали,что если СССР падет,следующими будут они.Сначала эти уроды оттягивали открытие второго фронта,а когда высадились во Франции неплохо получили по мордасам в результате немецкого контрнаступления.И опять нашей родной РККА(по многочисленным просьбам "союзников") пришлось активизировать наступление,что бы их не добили.

**#339** RICk » 02 мар 2009, 10:46

насчёт высадки в нормандии тут я конештно соглашусь , но ели бы англия пала в 40 , то вслед за ней и мы )))

**#340** Mishati » 02 мар 2009, 10:53

копец вы тут за два дня понакатали )))

1. что касается жилья: то что мы все живем в теплых, отдельных квартирах это огромная заслуга СССР. сейчас же у нас ничего не строится, цены запредельные и гос.развивает фин.инструменты(ипотека, которая приводит только к дальнейшему росту цен), вместо того, чтобы строить реальное жилье.
единственное, я не пойму только почему у нас не развивались пригороды, почему не строилось индивидуальное жилье (у нас же столько земли, столько ресурсов).

2. хватит уже срать на счет сталина. у любой нации есть черные и белые пятна, и сталин это часть НАШЕЙ истории. он был и ничего уже не изменить.

3. рик, бичдрифта, для вас немного официальной статистики, подумайте на досуге: в России в армии служит 1 млн.человек, а в рядах МВД находится более 2.5 млн.человек.
выводы делайте сами о нашем режиме.

4. что касается коммунизма, то кто-то сказал очень интересную мысль: эксперимент под названием коммунизм должен был состоятся в какой-нибудь стране.

5. васк, хватит сравнивать Россию со страной третьего мира, мы никогда ей не были.
да сейчас мы катимся вниз, но это, надеюсь, временное явление. надеюсь, что кризис нам поможет (будут проведены реформы, власть выйдет из дурмана нефтедолларов и вообще к власти придут грамотные люди).

п.с.
респект господину форест гампу, он один из не многих кто умеет думать. васк и все кому за 50 - Вашу точку зрения можно понять (причины я думаю писать не стоит). я даже готов понять точку зрения рика, он еще с реальной жизнью не столкнулся, у него пока в голове идеалы. товарищ бичдрифта - это клоун, в его возрасте пора уже уметь думать.

**#341** vassa » 02 мар 2009, 11:03

RICk пишет:насчёт высадки в нормандии тут я конештно соглашусь , но ели бы англия пала в 40 , то вслед за ней и мы )))

Этот факт повлиял бы на исход войны так же,как неурожай бананов в Колумбии.

**#342** RICk » 02 мар 2009, 11:40

как у нас всё запущено с логикой , историческими знаниями и просто здравым смыслом ))

**#343** Mishati » 02 мар 2009, 13:13

RICk пишет:как у нас всё запущено с логикой , историческими знаниями и просто здравым смыслом ))

напиши пожалуйста логическую цепочку:
падение англии в 40---> . . . ---> наше падение.

**#344** ВХ » 02 мар 2009, 13:27

2 RICk: История не терпит сослагательного наклонения. Если уже предполагать, что что-то было бы не так, нужно будет рассмотреть также стопицот миллионов дополнительных факторов.
2 Mishati и другим, считающим, что связи нет: связь можно найти всегда, даже между на первый взгляд взаимоисключающими утверждениями.
Вы сейчас занимаетесь банальной демагогией.

**#345** livermore » 02 мар 2009, 13:57

vasq пишет:Ничего ты не опроверг!

Раз действительно все так запущено со здравым смыслом и логикой, отвечу кратко и без нудных разглагольствований. В формате "вопрос-ответ"

В.Нет на западе бесплатного жилья.
О. Оно такое им не нужно.

В. В СССР не было безработных.
О. Это противоестественно и неправильно.

В. Про медицину бесплатную.
О. Она такая им не нужна.

В. Про образование.
О. Оно есть. Боюсь вас огорчить, но могу ответить точно, что в США и Германии люди далеко не тупые, много классных специалистов, каждый понимает в своем деле. Бесплатное им не упало, есть специальный кредит на обучение, который сам обучаемый выплачивает как только начинает трудовую деятельность, если его обучение не могут оплатить родители. Если Задорнов для вас такой компетентный информационный источник, советую обратится к бесплатной медицине.

В. А про продукты ты и сказать ничего не можешь потому как такого говна как сейчас продают, хуже не бывало...
О. Покупайте нормальные продукты. Они есть. Никто не заствляет вас покупать говно.

**#346** RICk » 02 мар 2009, 14:07

конештно история не любит сослагательного наклонения , но всё таки допустим что Даудинг ( маршал КВВС проиграл Герингу и Лютфаффе ) и операция морской лев была успешно проведена . 1)англичане проводили операции в северной африке ( значит они оттуда уберутся или капитулируют , т.к. некому будет их снабжать ) а это означает что необходимость в крупном военном присутствии у немцев отпадает и можна перебросить войска на восток к СССР 2)Англия была крупной военной базой США , отсюда следует , что поставки СССР оружия либо прекратятся либо существенно уменьшатся
3) никаких налётов дальней авиации союзников , англия была очень удобной базой для самолётов , и именно эти налёты дезорганизововали промышленность 3 рейха 4)так, как англия пала , нет необходимости держать группировку войск во франции , а это авиация , флот ( особенно подводные лодки ) и обычные войска , и все эти прелести можна было бы направить на СССР 4)Италия чувствовала бы себя намнога вольготнее без такой крупной военно-морской державы как Англия в средиземном море, а значит скорее всего не было бы необходимости переноса даты нападения на СССР из за потдержки италии на балканах , а это значит немцы могли бы уложиться в срок по взятию москвы ( зима очень помешала фрицам в 41 ) 5) ну и скорее всего США не начали бы операцию ОВЕРЛОРД в 44 , нет базы , нет союзника англии , да и япония бы скорее всего напала бы на США 7 декабря 41 , так как на тихом океане были и базы Англии , а значит янкам пришлось бы туговато , как не посматри ))) из всего этого следует , что победа СССР была бы под вопросом )))) хотя это не более чем предположение

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
так что хоть как , но падение англии повлияло бы побольше чем какие то бананы )))

**#347** Forrest Gump » 02 мар 2009, 14:36

ВХ, а чем людям на форуме заниматься, как не демагогией) Тут разговаривают. Не спасем же мы здесь страну от кризиса или не переиграем войну, но интересно же)

RICk а вот замечания, так далеко как ты, я смотреть не буду. Основной угрозой для немцев при проведении высадки были не КВВС, а флот метраполии. Если бы немцы смогли высадится, они завязли бы в войне на островах не меньше, чем на 2 месяца уж точно(а если больше), наступать с плацдармов трудно, плюс надо ликвидировать флот Англии каим то образом. Потери вермахта были бы существенными, а это дополнительное время на восстановление их боеспособности в дальнейшем. На самих островах пришлось бы держать не менее 5 дивизий, на всякий случай. Из Франции войска бы все не вывели, но группировку ослабили, да. Далее, падение Англии это не падение империи, из Африки бы они так быстро не ушли, от кого вообще уходить немцев там в 40 нет. Их снабжение осуществлялось через Суэцкий канал из Индии, да с техникой стало бы хуже, но есть американцы с их лендлизом. На Балканах вермахт бы все равно повоевал, ибо Италия была крайне слаба сухопутными войсками, их промышленность была слабой, танки и самолеты неахти. Ко всему прочему итальянские солдаты оказались, мягко говоря неочень, факт той войны, без Германии они б воевали с Грецией вечно. Исходя из этого вряд ли бы немцы подготовились и к дате 22.06. или не факт, что с большей силой чем в действительности. Ну а большая часть лендлиза, как шла б через Иран в СССР, так и шла, но это уже потом.

**#348** vasq » 02 мар 2009, 15:01

livermore пишет:
vasq пишет:Ничего ты не опроверг!

Раз действительно все так запущено со здравым смыслом и логикой, отвечу кратко и без нудных разглагольствований. В формате "вопрос-ответ"

В.Нет на западе бесплатного жилья.
О. Оно такое им не нужно.

Вы кого нибудь там спрашивали?

В. В СССР не было безработных.
О. Это противоестественно и неправильно.

Для кого противоестественно? Мне посрать на ваше естество когда жрать хочется.

В. Про медицину бесплатную.
О. Она такая им не нужна.

Вы кого нибудь там спрашивали?

В. Про образование.
О. Оно есть. Боюсь вас огорчить, но могу ответить точно, что в США и Германии люди далеко не тупые, много классных специалистов, каждый понимает в своем деле. Бесплатное им не упало, есть специальный кредит на обучение, который сам обучаемый выплачивает как только начинает трудовую деятельность, если его обучение не могут оплатить родители. Если Задорнов для вас такой компетентный информационный источник, советую обратится к бесплатной медицине.

Я писал не о тупых людях, а о том, что весь мир считал образование в СССР за лучшее в мире.

В. А про продукты ты и сказать ничего не можешь потому как такого говна как сейчас продают, хуже не бывало...
О. Покупайте нормальные продукты. Они есть. Никто не заствляет вас покупать говно.

Почему я должен их искать? Я вам писал о том, что продукты в СССР были качественые и доступные. нормальные продукты в РашкеПарашке мне не доступны...

Ну и немного классиков, ещё живых...

Как-то разговор у нас зашел об образовании. Ана, сухонькое, в очках,
насмешливое существо неопределенного возраста из Колумбии, стала говорить о
своих братьях и сестрах. Она написала их имена на классной доске, а потом
написала, сколько каждый их них имеет детей. У самой Аны детей не было. Зато
у ее трех братьев и двух сестер было в общей сложности 44 ребенка. Я спросил
Ану, когда они все приедут сюда из Колумбии. Ана сказала, что все, может, и
не приедут, но что большинство из них, вырастая, хотят иметь высшее
образование, и ее братьям и сестрам приходится туго -- им нужно много
работать, чтобы дети имели высшее образование.
-- Это что, в Колумбии такая мода -- иметь высшее образование? --
спросил я Ану.
Она серьезно отвечала, что если хочешь быть человеком -- нужно высшее
образование, а оно стоит больших денег. Потом она сообщила, сколько стоит
высшее образование в Колумбии и сколько стоит оно в Доминиканской
республике. Тогда включился и я и сказал, что в СССР, откуда я приехал --
высшее образование бесплатное, и любое другое образование тоже. Такого
эффекта я не ожидал. Они были потрясены. Бесплатно! Хорошо еще, что они не
спросили меня, зачем же я уехал из такой прекрасной страны.

Вынужденно, помимо моей воли я, человек, сбежавший из СССР сюда в
поисках творческой свободы, то есть возможности печатать здесь, свои
ненужные здесь, нужные только там, в России, произведения, -- поступок
достаточно легкомысленный, -- оказался для них представителем моей страны,
единственным доступным им в их жизни представителем России -- СССР.
Видит Бог, я старался прилично представлять свою страну перед ними. Я
не выебывался, прежде всего перед собой, и не смотрел на мир с позиций
своего воображения, я старался честно смотреть. Этих женщин вовсе не
касалось, печатали меня там или нет, в конце концов, таких как я едва ли
тысячи.
Им понятно было другое -- страна, в которой бесплатное высшее
образование, бесплатное медицинское обслуживание, где квартирная плата
составляет ничтожную долю зарплаты, где разница между зарплатой рабочего --
150 рублей -- и академика или даже полковника КГБ -- 500 рублей, всего 350
рублей, господа, это вам не астрономические суммы, в которые оцениваются
состояния богатейших семейств Америки, и рядом жалкие 110-120 в неделю,
которые Эдичка зарабатывал басбоем в отеле "Хилтон" -- такая страна не может
быть плохой страной.

Это я, Эдичка - Э.Лимонов

**#349** RICk » 02 мар 2009, 15:09

ну если бы немцы выйграли у КВВС , то и флоту бы могло достаться , полное господство в воздухе очень помогло бы фрицам при десанте , а наземные части у англичан в 40 году были ни к чёрту, немцы бы их быстренько отделали , да на такой маленько территории)) падение англии очень больно бы ударило по антигитлеровской коалиции ( ну будущей то есть коалиции , если бы она вообще состоялась ) , значит немцам и не пришлось бы в африку лезть , англичане бы сами оттуда ушли , вся тяжесть войны в африке была на англичанах , америка так участвовало второстепенно .и как это не падение имперрии ? комадный центр , ресурсы ? производство техники ? база флота ? нет , именно падение империи .это вам не матушка россия , хрен знает сколька площади , там чихнёшь на одном берегу , с другого будь здоров скажут .мне кажется что не особо то сильная италия ( тут я с тобой согласен , не армия а цирк да и только ) всё таки смогла бы сломить грецию и мелкие средиземноморские государства , англии то уже тю тю , им бы не до этого было ( англия помогла крепко греции ресурсами ).ленд лиз , бы хоть как сократился и существенно , и немцы бы определённо успели к 22 июня , а то и раньше , скорей всего раньше . и не будем забывать о невозможности открытия 2 фронта , и полёта дальней авиации союзников ( этот факт очень серъёзно сказался на 3 рейхе )

**#350** Forrest Gump » 02 мар 2009, 15:24

Флот мог действовать на комуникациях ночью, причем за ночь он бы ушел обратно в базы. У немцев никогда не было дальней авиации. Англия была ослаблена, но воевать с фанерными немецкими танками 40 могла, а уж солдаты бы сражалсиь и за родину и за корону) Маленькая территория с большим количеством населенных пунктов, бои в городах. Посмотри, сколько огромная армия союзников выбиралась с плацдармов в Нормандии. Тут было бы так же. А именно империя не рухнула бы, правительство куда-нибудь перебралось, флот частично ушел бы в США, была потеря промышленного центра, но не ресурсов, все ресурсы шли с колоний. В промышленном отношении то что осталось от Англии село бы на шею американцам, все таки союзники, не в том еще виде, но уже, в 40 году США уже осуществлял поставки вооружений. Второй фронт можно было бы открыть из Африки на Балканы) Бомбить с Туниса, и почему бы не используя аэродромы СССР, а вдруг)

**#351** RICk » 02 мар 2009, 16:46

там дальняя авиация и не нужно была , от франции до англии рукой подать (кстати у них был FW 200 , морской дальний бомбандировщик , вот он бы и геморой доставлял флоту) , как раз танки у немцев в 40 были очень хороши , в целом танковая армия (спс гудериану , талантливейший полководец и особенно танками , если бы немцы высадили танки в англии , то он бы их фанерные танки ( именно что фанерные , не было в 40 году у союзников приличных машин ) то я думаю неделя и вся англия в руках немцев.хе хе ,насчёт туниса , посматри на карту 1) он значительно удалён от германии , чем англия , и путь бы проходил через зону действий италии и враждебных государств , а потом если ещё германия , были бы большие потери.
и тунис к тому времени был бы в руках немцев и италии ( если пала бы англия ) так что этот вариант не катит , по любасу. а СССР не дали бы разрешения на то что бы там были авиа-базы союзников , мы же в то время ещё не воевали с ними.и даже если уже во время конфликта , мы бы хоть как отступали , а разместив базы подальше от границ, самолёты бы не долетели , и слишком далеко и им бы пришлось лететь через всю зону действий лютваффе , самоубийство

, так что кроме англии не было удобных баз у США.насчёт 2 фронта в африке или на балканах .
и как ты себе это представляешь ? средиземное море в руках фрицев , везде волчьи стаи ( подлодки) их авиация , на берегах и африки и балкан враги ? вот так сразу с кораблей и в бой ?или им маршировать через всю африку ? ( высадившись на юге континента ?) , это самоубийство было бы. их то чуть в нормандии не сбросилии , при полной потдержке флота и авиации , так что моя теория как мне кажется наиболее близка к истине.Падение англии было бы чревато большими последствиями , просто нужно признать что она сыграла важную роль в победе над коммунизмом ,.... ой то есть фашизмом , всегда путаю ))))

**#352** livermore » 02 мар 2009, 16:53

vasq пишет:Вы кого нибудь там спрашивали?

Да, спрашивал.

vasq пишет:Для кого противоестественно? Мне посрать на ваше естество когда жрать хочется.

Всем кому жрать хочется - работают. Если жрать хочется, а работать нет, то это ваша проблема, а не государства.

vasq пишет:Вы кого нибудь там спрашивали?

Да, спрашивал.

vasq пишет:Я писал не о тупых людях, а о том, что весь мир считал образование в СССР за лучшее в мире.

Не лучшее, а одно из лучших. Не искажайте факты.

vasq пишет:Почему я должен их искать? Я вам писал о том, что продукты в СССР были качественые и доступные. нормальные продукты в РашкеПарашке мне не доступны..

Что их искать, они на прилавках лежат. Если в Москве и Глазове продукты были относительно доступные (всмысле наличия, а не стоимости) то в некоторых других городах, где небыло засекреченных предприятий, был только жестокий минимум. Хлеб, консервы, молоко. Хорошие продукты доставали по блату (да-да было и такое в идеальном государстве). Даже если не учитывать как было, сейчас всем моим знакомым, среди которых есть и пенсионеры, на нормальные продукты денег хватает. Почему не доступны вам - для меня загадка. Кто-вы и чем вы занимаетесь я не знаю, да и не мое это дело. Почему вы, несмотря на свой патриотизм, называете свою страну РашкаПарашка для меня тоже секрет.

vasq пишет:Ну и немного классиков, ещё живых...

Интересен тот факт, что классик слинял из СССР в США и работал там на благо загнивающего капитализма, и вернулся вонять когда идеальное государство уничтожили.
Ну да ладно. Мне действительно неинтересна его (равно и любого другого политического пейсателя) туалетная литература. Примерно настолько же неинтересны записки блоггеров. Они для меня необъективны. Необъективность = искаженное восприятие реальности. То что вы все время ссылаетесь на книги и статьи говорит о вашем искаженном восприятии окружающего. Вы почему-то не можете посмотреть сколько в проеме кирпичей, а читаете книгу. Когда мне надо узнать о строительстве - я иду к строителю. Когда надо узнат об автомеханике - я иду к автомеханику. И мне абсолютно не интересно, что написал повар про строительство и автомеханику. Если я хочу написать про США, я вспоминаю свое пребывание там, спрашиваю у бывшего одноклассника, который живет там и является гражданином США. То же самое про все остальные темы.

**#353** RICk » 02 мар 2009, 16:58

харе на Саню Солженицина гнать , мы должны гордиться что он в России вырос , и стыдиться что грязные коммунисты его из страны выгнали, за то что он написал правду о всей этой коммунистическом сброде и мрази.

Добавлено спустя 28 секунд:
и не нам его судить )))

**#354** Beachdrifta » 02 мар 2009, 17:07

Mishati пишет:1. ...единственное, я не пойму только почему у нас не развивались пригороды, почему не строилось индивидуальное жилье (у нас же столько земли, столько ресурсов).

Чего конкретно тебе не ясно? Для развития индивидуального строительства необходима правовая база, подразумевающая наличие частной собственности. Без этого - никуда. Никто не станет строить хороший и качественный дом, не будучи уверенным в том, что завтра его не отберут. А как относились к частвной собственности в СССР, думаю, сам догадываешься.

2. хватит уже срать на счет сталина. у любой нации есть черные и белые пятна, и сталин это часть НАШЕЙ истории. он был и ничего уже не изменить.

Ты абсолютно прав. Мне решительно не нравится только одно - восхваление этой, крайне неоднозначной, исторической фигуры отдельными личностями.

3. рик, бичдрифта, для вас немного официальной статистики, подумайте на досуге: в России в армии служит 1 млн.человек, а в рядах МВД находится более 2.5 млн.человек. выводы делайте сами о нашем режиме

Ты поищи аналогичную информацию по США. Ты сильно удивишься, если не сказать больше. Данные цифры абсолютно логичны - ибо армия для борьбы с внешним врагом и защиты границ, а внутренние силовые структуры - для постоянного поддержания порядка внутри государства. Учитывая общее количество населения - не у дивительно, что их численность выше, чем у регулярных войсковых соединений.

4. что касается коммунизма, то кто-то сказал очень интересную мысль: эксперимент под названием коммунизм должен был состоятся в какой-нибудь стране.

Совершенно неясно, во-первых, - какого хрена этот эксперимент состоялся у нас и, во-вторых, - почему vasq и Almansor так жаждут его повторения, опять таки здесь. Пусть едут, куда-нибудь, в Африку и там экспериментируют.

5. васк, хватит сравнивать Россию со страной третьего мира, мы никогда ей не были.
да сейчас мы катимся вниз, но это, надеюсь, временное явление. надеюсь, что кризис нам поможет (будут проведены реформы, власть выйдет из дурмана нефтедолларов и вообще к власти придут грамотные люди).

Бессмысленная фраза (по отношению к vasq'у). Ибо "мозг абонента выключен, или находится вне зоны действия здравого смысла..."

товарищ бичдрифта - это клоун, в его возрасте пора уже уметь думать.

Товарищ Beachdrifta думает, причём поболе некоторых, уж поверь. Просто он давно пришёл к выводу, что для него более приемлемо помереть от голода, но свободным, чем сыто рыгать выслушивая тезисы очередного, 666 Съезда ЦК КПСС.

**#355** Forrest Gump » 02 мар 2009, 17:51

RICk, бу, какой вредный, ты фантазируй меньше, а то этих за неделю, африка пала, парам пам пам. Посчитай время, прикинь затраты, ты сам написал, что союзников чуть не скинули в море в 44, а Англию Германия конечно б поставили на колени за 7 дней, ага.К сентябрю 1940 г количество FW 200 (Кондоров) достигло 15 штук) Танк матильда не пробивался ничем, кроме 88мм зенитного орудия, с немецкими танками же могли боротся и английские ПТО и танки. Второй фронт не в Африке, а открыть из Африки) высадив войска в Тунисе, что Американцы и сделали, не нравится Тунис, перекинуть черезц Суэц в Египет, притащив до кучи, еще больше австралийцев. Если б немцы стали занимать Африку, это еще дополнительные потери времни, они в постоянном цейтноте после победы над Францией, а ты их гоняешь по миру) Потери на Англию вообще не учитываешь. Надводный Флот Германии погиб бы в одном бою с флотом только сосредоточенным в самой Англии. Волчих стай еще нет в 40 и не будет к 41)

А Солженицын тебе не Саня. Я вот не люблю его художественных произведений (и как писателя соотвестсвенно), кроме одного "Август 14го", но так о нем не пишу.

Beachdrifta пишет:Товарищ Beachdrifta думает, причём поболе некоторых, уж поверь. Просто он давно пришёл к выводу, что для него более приемлемо помереть от голода, но свободным, чем сыто рыгать выслушивая тезисы очередного, 666 Съезда ЦК КПСС.

Сказал человек который несколько страниц назад собирался рвать когти из страны, как только что-то начнется и уже там, наверно, помереть от голода, но свободным. Пока же он, сыто рыгая(вкусно сказал, грех не переписать), написал новое хокку про Путина, по завершении VII съезда партии Единая Россиия

А, еще про милицию и армию. 200 000 из того миллиона составляют ВВ, как военная сила против агрессора не катит, нет тяжелых вооружений, с террористами воевать тоже не с руки, зачем держим?)

**#356** Almansor » 02 мар 2009, 18:12

RICk пишет:
vasq пишет:livermore, не надо юлить и переписывать ответы на заданные вами вопросы, вы спросили чего сделали коммунисты такого что не было на западе.
Я вам чётко ответил, целых 5 пунктов написал, вы можете сейчас против этого чего попало писать, но я написал и если надо ещё напишу и не 5, а 25 пунктов, по которым смогу ответить что не могут сделать на западе и в свою очередь сделали коммунисты.

Тут много писали про войну, так вот не было бы Сталина и коммунистов, вряд ли бы мы с вами могли переписку вести на этом форуме. Потому что войну вся ваша Европа и Запад продула немцам и Англия продула бы, а затем настала бы очередь пиндосов и они бы продули, потому, что никогда воевать не умели, только против безоружных и туземцев герои всегда. Легли бы тихонько как французы и не рыпались.

безусловно СССР внёс решающий вклад в дело разгрома стран ОСИ , и вся кровь лежит на англии , франции , америке , которые дали развиться и распространиться нацисткому режиму , но давайте не будем забывать что англия воевала с фрицами с 39 года , америка с японией с декабря 41 , таким образом они отвлекали значительные силы ОСИ на себя , и оказывали нам материальную помощь на начальном периоде войны.
сейчас очень много говорят что запад переписывает историю 2 мировой , и это безусловно так , но и мы сами в россии не очень то знаем о тяжёлом положении союзников в начале войны и о их подвигах )))

Не только дали развиться нацистскому режиму, а именно они его создали, пестовали, кормили. Им нужна была можная держава в Европе с помощью, которой они хотели уничтожить Россию(СССР). И только мудрая политика Сталина вопреки их интересам позволила сделать из зтих злейших врагов России (США и Англии) союзников России( не очень правда надежных, союзников поневоле). И совсем они не отвлекали много сил на себя. Да будет Вам известно, что результатом полета Гесса в Англию стал договор о том, что Гитлеру никто не будет мешать на восточном фронте в течение трех лет. И они свое слово, данное Гитлеру, сдержали(второй фронт был открыт только в 1944 году, когда стало ясно, что СССР и в одиночку справится с Германией). Поэтому Ваши рассуждения о том, что было бы, если бы пала Англия, абсолютно бессмысленны.Не могла она пасть, т.к. после сговора Англии с Гитлером интенсивность военных действий между ними резко спала и представляла собой театр. США же именно в самый тяжелый период войны для СССР, когда СССР воевал практически в одиночку против Германии в течение многих месяцев, постарались сделать так, что бы помощи СССР от них в это время никакой не получил. Так что не надо о тяжелом положении союзников. Они хоть и были союзниками, но союзниками поневоле. США, конечно, постаралась выпотрошить золотой запас Англии. И Пёрл Харбор Америка сама создала, потому что им нужен был предлог, чтобы вовремя вступить в так нужную им войну.

Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:

Forrest Gump пишет:Эпидемия табакокурения в нашей стране продолжает нарастать. Производство сигарет за последние три года выросло с 300 млрд штук до 413,8 млрд, а от табака в России ежегодно гибнут около 400 тысяч человек. Меры по улучшению ситуации обсуждались специалистами на пресс-конференции "Табачный кризис". Среди важных предложений - повышение цен на сигареты и полный запрет рекламы табачной продукции.
В частности, "Российская ассоциация общественного здоровья" предлагает сделать акцент на повышение акцизов. На сегодняшний день табачные изделия в России едва ли не самые дешевые в мире, передает Утро.ру. С пачки сигарет в нашей стране собирается в среднем три рубля, между тем в странах ЕС - €1,28. Борцов с курением подобное положение вещей не устраивает - они внесли предложение в Думу увеличить налоги на табачную продукцию в 15 раз, то есть поднять этот уровень до европейского показателя. "Памир" или "Прима" будут стоить не менее 45 рублей. Это в случае, если табачная промышленность будет закладывать себе 15%-ю рентабельность. Ну а сигареты более престижных марок будут стоить больше сотни.

Тобакокурение стоит в одном ряду с такими видами уничтожения России, как алкоголизация, наркотизация. Давайте не будем идти на поводу у наших врагов. Лично я три месяца назад бросил курить и другим рекомендую. А чтобы легче было бросить рекомендую книгу Аллена Карра "Легкий способ бросить курить". Мне помогло.

**#357** RICk » 02 мар 2009, 18:15

почти со всем согласен , но про полёт Гесса , не надо фантозировать , никто и никогда уже не узнает о истинных целях этого полёта ,германия отказалась от нападения на англию по той причине что Лютваффе продул КВВС по всем статьям и дальнейшая война не принесла бы результата , именно поэтому операция "морской лев " была отменена и гитлер обратил свой взор на СССР. Forrest Gump поспорим кто знает больше про технику и оружие 2 мировой ? боюсь ты останешься в дураках , оружие 2 мировой я знаю как "отче наш"

**#358** vasq » 02 мар 2009, 18:15

livermore пишет:
vasq пишет:Вы кого нибудь там спрашивали?

Да, спрашивал.

Интересно кто это был если не секрет, тот который отказался от бесплатной квартиры?

vasq пишет:Для кого противоестественно? Мне посрать на ваше естество когда жрать хочется.

Всем кому жрать хочется - работают. Если жрать хочется, а работать нет, то это ваша проблема, а не государства.

Так нет же работы! Безработица! Вы что тупой?

vasq пишет:Вы кого нибудь там спрашивали?

Да, спрашивал.

И что вам ответили эти несчастные не имеющие денег на операцию, да просто не имеющие денег вылечить зуб?

vasq пишет:Я писал не о тупых людях, а о том, что весь мир считал образование в СССР за лучшее в мире.

Не лучшее, а одно из лучших. Не искажайте факты.

Да этим только вы занимаетесь! Ишь ты как принципиально, вот бы вы ещё перечислили где образование бесплатное и одно из лучших в мире... Не можете? Так потому, что образование в СССР было бесплатное и лучшее в мире. (Чего-то у вас с логикой трындец)

vasq пишет:Почему я должен их искать? Я вам писал о том, что продукты в СССР были качественые и доступные. нормальные продукты в РашкеПарашке мне не доступны..

Что их искать, они на прилавках лежат....Почему не доступны вам - для меня загадка.

На ваших прилавках лежит говно... причём везде.

vasq пишет:Ну и немного классиков, ещё живых...

Интересен тот факт, что классик слинял из СССР в США и работал там на благо загнивающего капитализма, и вернулся вонять когда идеальное государство уничтожили.

Вы забыли что он ещё и пидорас!

В общем подвожу черту, вы задали вопрос о том, что такого сделали коммунисты, что нет на западе, я вам ответил. В ответ вы начали нести какую-то ахинею, рядом не лежащую в плоскости вопроса, поэтому если не будете приводить ответы на конкретные вопросы, я больше вам не отвечаю ибо достали и вы и я уже окружающих.

**#359** RICk » 02 мар 2009, 18:18

да надо завязывать насчёт того что было бы если англия пала , точно одно , СССР бы от этого легче бы не стало и даже наоборот)))

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
для кого то он может быть и Александр ( Солженициын) а для кого то он санёк :wink:

**#360** Almansor » 02 мар 2009, 18:37

RICk пишет:харе на Саню Солженицина гнать , мы должны гордиться что он в России вырос , и стыдиться что грязные коммунисты его из страны выгнали, за то что он написал правду о всей этой коммунистическом сброде и мрази.
и не нам его судить )))

Хорош расхваливать предателя и изменника. Книги все его лживые и скучные, за исключением может быть небольшого количества. А "Архипелаг Гулаг" преподносится как якобы документальные свидетельства "преступлений сталинского режима", а на самом деле чисто художественный вымысел. Не надо из антигероя делать героя. Не может быть героем пособник злейших врагов России.

Добавлено спустя 11 минут 55 секунд:

RICk пишет:почти со всем согласен , но про полёт Гесса , не надо фантозировать , никто и никогда уже не узнает о истинных целях этого полёта ,германия отказалась от нападения на англию по той причине что Лютваффе продул КВВС по всем статьям и дальнейшая война не принесла бы результата , именно поэтому операция "морской лев " была отменена и гитлер обратил свой взор на СССР. Forrest Gump поспорим кто знает больше про технику и оружие 2 мировой ? боюсь ты останешься в дураках , оружие 2 мировой я знаю как "отче наш"

Может быть Вы и не знаете, а вместе с Вами и еще кто-то. Но Сталин-то знал! Он знал и точную дату нападения Германии на СССР и многое другое. А Вы до сих пор не знаете, по просшествии стольких-то лет!

Добавлено спустя 2 минуты:

RICk пишет:да надо завязывать насчёт того что было бы если англия пала , точно одно , СССР бы от этого легче бы не стало и даже наоборот)))
для кого то он может быть и Александр ( Солженициын) а для кого то он санёк

Правильно, завязывайте. Потому что в замыслы тех, кто вырастил Гитлера, падение Англии не входило.

Вход • Регистрация

Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Кто сейчас на конференции