Almansor пишет:

RICk пишет:харе на Саню Солженицина гнать , мы должны гордиться что он в России вырос , и стыдиться что грязные коммунисты его из страны выгнали, за то что он написал правду о всей этой коммунистическом сброде и мрази.
и не нам его судить )))

RICk пишет:поправочка ,он предатель и изменник советской власти , но не россии ,правдивые и интрерстные , не якобы а на самом деле , основное содержание и мысль чистая правда. герой он и в африке герой , может , если он убеждённый антикоммунист , а в остальном я согласен.

RICk пишет:а серьёзно , если он знал точную дату нападения , так почему же он ничего не сделал для того чтобы подготовить армию к нападению ? элементарный приказ о подготовке к войне за неделю и тысячи спасённых жизней и не такое позорное отступление ?
и совет , поменьше читай всякой фантастику по поводу 2 мировой , а то всякие журношлюшки такого понапишут , что в конце концов окажется что это мы напали и захватили мир , а не германия ))))

RICk пишет:конештно , это королева мать Гитлера кормила , а дядюшка Сэм учил его воевать ))))

RICk пишет:поправочка ,он предатель и изменник советской власти , но не россии

RICk пишет:а серьёзно , если он знал точную дату нападения , так почему же он ничего не сделал для того чтобы подготовить армию к нападению ? элементарный приказ о подготовке к войне за неделю и тысячи спасённых жизней и не такое позорное отступление ?

livermore пишет:

Almansor пишет:

Almansor пишет:Странно, но почему-то мой отец купил телевизор в 1959 году(черно-белый "Рекорд") и он у нас появился не у первых на улице, а у вторых. Помню как приходили соседи смотреть, всем даже не хватало сидячих мест. А вы говорите в 70-е!

Скорее всего ваш отец был не простой труженник простого советского предприятия. Где же знаменитая уравниловка? Почему у вас был телевизор, а у тысяч других честных советских труженников не было?

ScooteR пишет:

RICk пишет:а серьёзно , если он знал точную дату нападения , так почему же он ничего не сделал для того чтобы подготовить армию к нападению ? элементарный приказ о подготовке к войне за неделю и тысячи спасённых жизней и не такое позорное отступление ?

RICk, ни сколько не оправдывая Сталина в бездействии, хочу сказать такую штуку. Ты хоть представляешь, что такое за короткий период перебросить к границе такую армаду ? Да за одно только накапливание войск в таком количестве близ границы его сразу обвинили бы в приготовлении к войне! А этого он как раз и не хотел, надеясь на благоразумие немцев.
Да, к войне мы были не готовы. Но осиновый кол в задницу этого дьявола в Берлине вбили именно мы. Какой ценой - разговор отдельный. И сделали это те люди, которых ты ненавидишь за их идеологию. Предвижу довод: мол, не было бы СССР, не было бы и войны. Чушь! Сам Бог послал миру Страну Советов; шпрехать бы сейчас по немецки тем же янки и поданным её Величества. Всё в истории вовремя, без повторов в записи.
Что касается Солженицына... Когда писатель претендует на роль оракула - для меня он умирает. Кто его записал в анналы? До сих пор поражаюсь.

Almansor пишет: Отнюдь нет. Из простой семьи, просто он много работал. И другим советским труженникам тоже был доступен. И Хрущев и его последователи тогда еще не успели развалить Великую Державу, которую построил Сталин. Очень долго пришлось им разваливать, во какой запас прочности был. А Вы как объясните, что ошиблись более чем на 10 лет?

ScooteR пишет:

RICk пишет:а серьёзно , если он знал точную дату нападения , так почему же он ничего не сделал для того чтобы подготовить армию к нападению ? элементарный приказ о подготовке к войне за неделю и тысячи спасённых жизней и не такое позорное отступление ?

RICk, ни сколько не оправдывая Сталина в бездействии, хочу сказать такую штуку. Ты хоть представляешь, что такое за короткий период перебросить к границе такую армаду ? Да за одно только накапливание войск в таком количестве близ границы его сразу обвинили бы в приготовлении к войне! А этого он как раз и не хотел, надеясь на благоразумие немцев.
Да, к войне мы были не готовы. Но осиновый кол в задницу этого дьявола в Берлине вбили именно мы. Какой ценой - разговор отдельный. И сделали это те люди, которых ты ненавидишь за их идеологию. Предвижу довод: мол, не было бы СССР, не было бы и войны. Чушь! Сам Бог послал миру Страну Советов; шпрехать бы сейчас по немецки тем же янки и поданным её Величества. Всё в истории вовремя, без повторов в записи.
Что касается Солженицына... Когда писатель претендует на роль оракула - для меня он умирает. Кто его записал в анналы? До сих пор поражаюсь.

" Еще 18 июня 1941 года Сталин отдал приказ об оповещении командующих западными военными округами о грядущем в самые ближайшие дни внезапном нападении Германии и о необходимости в связи с этим приведения вверенных им войск в боевую готовность! Кроме того, следует иметь ввиду, что, начиная с 24 мая 1941 г., Сталин неоднократно предупреждал военных о грядущем в ближайшем же будущем внезапном нападении Германии.
НЕ ввбще об ошибочности стратегии вступления в войну, как таковой, тем более изначальной, следует говорить. Говорить следует о сознательно допущенной ошибке, что из разряда хуже, чем преступление. Во-первых, потому, что каждая ошибка, как говаривал И.В. Сталин, имеет фамилию, имя и отчество. Ведь бесспорным же фактом является то, что под командованием обладавших столь обширными , достоверными, в том числе и документальными и даже картографическими данными о планах командования вермахта наркома обороны СССР С.К. Тимошенко и начальника Генштаба РККА Г.К. Жукова Красная Армия потерпела грандиозное поражение в дебюте войны. Ибо трагедия 22 июня 1941 года произошла не потому, что в чем-то ошиблись советские разведслужбы, в частности военная разведка. Трагедия громыхнула потому, что высшее военное руководство СССР, прежде всего нарком обороны маршал Советского Союза С.К. Тимошенко и начальника Генштаба РККА генерал армии Г.К. Жуков сознательно и нагло проигнорировали не только донесения разведки, но и основывающиеся на донесениях и аналитических выкладках разведки указания Сталина!
Во-вторых, потому что войска Первого стратегического эшелона западной группировки советских войск были подставлены под катастрофический разгром сознательными, но откровенно конспирировавшимися под выполнение официального плана действиями наркома обороны Тимошенко и начальника Генштаба Жукова, которые были усугублены еще и сознательными действиями командования на местах!
Давно подмечено, что, как правило, "с трудом приходят на ум мысли о том, что события далекого прошлого некогда ожидались в будущем". Однако хоть и с трудом, но с помощью архивных данных придется вспомнить о разоблачении в мае 1937 года заговора военных во главе с Тухачевским, преследовавшем именно эту цель, а также о собственноручно изложенном им для следствия "Плане поражения Советского Союза в войне с Германией". Так вот, при сопоставительном анализе того, что было изложено в этом плане, и того, что сделали перед войной Тимошенко - Жуков, а также конкретных реалий трагедии 22 июня 1941 года лицом к лицу сталкиваешься просто с фантастическими совпадениями! Вплоть до мельчайших нюансов, в следствие чего говорить о случайности совпадений априори не приходится.
Тухачевский, например, утверждал, что Белорусское(Западное) направление главного удара вермахта является фантастическим для планов Гитлера.
Гитлер же такую задачу поставил еще в 1925 году, в "Майн Кампф", а , оказавшись у власти, открыто стал готовиться к реализации именно этой задачи.
Между тем Тимошенко и Жуков ожидали от Гитлера почему-то именно этой же "фантастики"!?
И как теперь объяснять тот факт, что с приходом Жукова на должность начальника Генштаба из документов военного планирования сразу у двух округов - у Прибалтийского и Западного - исчезла задача прочного прикрытия именно Минского направления - центрального в рамках более широкого Белорусского(Западного) направления?! Как могло такое произойти?! Ведь официальный план обороны никто не отменил ..."

vasq пишет:Интересно кто это был если не секрет, тот который отказался от бесплатной квартиры?

livermore пишет:

Almansor пишет: Отнюдь нет. Из простой семьи, просто он много работал. И другим советским труженникам тоже был доступен. И Хрущев и его последователи тогда еще не успели развалить Великую Державу, которую построил Сталин. Очень долго пришлось им разваливать, во какой запас прочности был. А Вы как объясните, что ошиблись более чем на 10 лет?

Никакой ошибки нет. Мой дед купил телевизор в 1968 году первым в доме. Массовое распространение пришлось на 70-е. Если в Глазове относительно неплохо жили, это не значит что везде в Союзе все было. Кто-то был явно равнее...

RICk пишет: ... 2 ) Almansor я разделяю понятие родина и государство , так что по моему мнению он предал власть а не родину , а так как для меня советская власть это враг русского народа , то для меня Солженицын герой и патриот

Almansor пишет:Я тогда жил в Куйбышевской области в городке, который меньше Глазова. А где жил Ваш дед?

Beachdrifta пишет:Интересное наблюдение: обратили внимание, когда vasq и Almansor приводят примеры из ЖЖ, Педивикии или книг, и эти примеры подтверждают их взгляды - то это исключительно верная, точная, проверенная информация, от "замечательных историков" и "правдивых атворов". Но когда их оппоненты, черпая информацию из аналогичных источников, приводят доводы, протиовречащие их мировоззрению и опровергающие приведённые ими данные - то это уже сплошное враньё, вредительство и вообще "лживая ев'гейская п'гопоганда"
Это очень смешно и просто жалко, откровенно говоря.
PS: кстати, vasq этим способом пользовался ещё на G-Net'e; а Almansor толи "заразился", толи это общий признак людей, воспитанных на М-Л философии.

RICk пишет:4) vasq , я уже высказвал соображения по поводу твоей идеоологии и твоей вменяемости , но я отвечу всё таки.Россия по идее это вообще небольшой кусочек земли в западной части нашей с вами сегодняшней страны , иными словами Великороссия , а уж такие части как прибалтийские страны , польша каквказ и азия , никогда собственно говоря нам и не принадлежали , мы их тупо захватили , дипломатическими и военными средствами .по поводу вашей теории , аля русский , настоятельно рекомендую обратиться к психиатру , точно так же говорил когда то чингисхан ,наплеон,гитлер и сталин ,по моему у вас переизбыток гордости ( что неплохо в принципе ) и зазнания , русские это обычный народ , коих на земле великое множество , и все эти ваши " русские лутше всех " попахивает фашистко-нацисткой идеологией , мой вам совет , действительно обратитесь к врачу )))

Beachdrifta пишет:Интересное наблюдение: обратили внимание, когда vasq и Almansor приводят примеры из ЖЖ, Педивикии или книг, и эти примеры подтверждают их взгляды - то это исключительно верная, точная, проверенная информация, от "замечательных историков" и "правдивых атворов". Но когда их оппоненты, черпая информацию из аналогичных источников, приводят доводы, протиовречащие их мировоззрению и опровергающие приведённые ими данные - то это уже сплошное враньё, вредительство и вообще "лживая ев'гейская п'гопоганда"
Это очень смешно и просто жалко, откровенно говоря.
PS: кстати, vasq этим способом пользовался ещё на G-Net'e; а Almansor толи "заразился", толи это общий признак людей, воспитанных на М-Л философии.

livermore пишет:

vasq пишет:Интересно кто это был если не секрет, тот который отказался от бесплатной квартиры?

Этот человек отец моего одноклассника.

RICk пишет:4) vasq , я уже высказвал соображения по поводу твоей идеоологии и твоей вменяемости , но я отвечу всё таки.Россия по идее это вообще небольшой кусочек земли в западной части нашей с вами сегодняшней страны , иными словами Великороссия , а уж такие части как прибалтийские страны , польша каквказ и азия , никогда собственно говоря нам и не принадлежали , мы их тупо захватили , дипломатическими и военными средствами .по поводу вашей теории , аля русский , настоятельно рекомендую обратиться к психиатру , точно так же говорил когда то чингисхан ,наплеон,гитлер и сталин ,по моему у вас переизбыток гордости ( что неплохо в принципе ) и зазнания , русские это обычный народ , коих на земле великое множество , и все эти ваши " русские лутше всех " попахивает фашистко-нацисткой идеологией , мой вам совет , действительно обратитесь к врачу )))

RICk пишет:чтоб ты знал , я 100 % русский , а твои фашисткие взгляды мне по барабану)))кстати что за слова , в союзе же все равны ! все из одного теста , и в нём нет никаких меж рассовых противоречий ! неужели ложь !?

vasq пишет:Зачем же вы его спрашивали? Вы там чего-то про тех кто в бидонвиллях живёт писали и в грузовичках, типа тунеядцы, у этих вы не спрашивали? Или они тоже наотрез отказались?

vasq пишет:И всё таки какое-то у вас извращённое мышление, вы часом не из богоизбранных?

Almansor пишет:RICk, такое мог сказать только тот, кто ненавидит Россию!

Almansor пишет:Разве ненормально быть патриотом своего Отечества, любить свою Родину и разве нормально поливать свою Родину и ее героев грязью.

Almansor пишет:Кстати, кто мешает Вам прочесть наши книги, может в Вашем сознании произойдет неведомый Вам поворот?!

Разве ненормально быть патриотом своего Отечества, любить свою Родину и разве нормально поливать свою Родину и ее героев грязью.

RICk пишет:насчёт Святослава Игоревича , не буду врать , что то не припомню , но как мне подсказывает логика , наверно с дружиной ? и против вятичей вроде ? время правления где то 10 век , он был сыном игоря и ольги, умер в бою с печенегами. вся информация , я и не говорил что я прям отец истории ))