Вход  •  Регистрация









По вопросам подключения звоните 6-67-20 7(922)515-56-51 -Мегафон 7(912)461-36-10 -МТС 7(904)833-55-28 -Теле2 7(964)180-28-08 -Билайн
с 08:00 до 22:00
пн - пт

с 10:00 до 22:00
сб - вс


Имя пользователя:

Пароль:



Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Психология, философия, религия, эзотерика, неизведанное

Модераторы: fillo, vavr

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #421 Almansor » 03 мар 2009, 23:58

RICk пишет:какой вы упористый Александр Иванович , да я не знаю мельчайших подробностей для разроботки плана , но мне известны общие факты.и почему это Сталин знал что ему отпущено не более 10 лет ? :shock: , он что предвидел что появиться Гитлер и нападёт на СССР ?! ( Гитлер пришёл к власти в 33 , а до этого мы с веймарской республикой вообще дружили , экономические и военные связи , 2 изгоя так сказать в послевоенной европе) или он был предвицем и предсказателем ? И с какого вы перепугу взяли что кризис 29-33 годов нам в помощь ? Да , я бы не стал обворовывать свой же народ , т .к у меня совесть имеется и какие то моральный принципы , и пошёл бы другим путём , постепенным преобразованиям, интенсивное развитие , а не как обычно экстенсивным путём)))
Владимир Ильич, конечно предвидел! А вы разве не предвиели бы на его месте? Далее. Кризис нам в помощь, т.к. у Запада возникли свои проблемы и им было не до нас. При разработке плана второй пятилетки в основу была положена идея опережающего развития отраслей, производящих предметы потребления. План был сверстан, но в силу не вошел. Потому что начало второй пятилетки совпало с умышленным приводом Западом к власти в Германии Гитлера.В связи с резко возросшей угрозой войны в скором будущем вместо намеченного опережающего роста отраслей , производящих предметы потребления, вновь были установлены максимальные задания по росту тяжелой индустрии. Уже в 1938 г. продукция оборонных отраслей выросла на треть, а в 1939 г., т.е. в самом начале третьей пятилетки, - наполовину. Увы, по-другому просто нельзя было. Необходимо было крепить оборону. Не было времени на постепенные преобразования, Владимир Ильич!

Аватара пользователя
Almansor
Сильный медведь
 
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 00:39
Последний визит: 02 июл 2014, 00:26
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 71
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #422 RICk » 04 мар 2009, 00:07

Almansor пишет:
RICk пишет:какой вы упористый Александр Иванович , да я не знаю мельчайших подробностей для разроботки плана , но мне известны общие факты.и почему это Сталин знал что ему отпущено не более 10 лет ? :shock: , он что предвидел что появиться Гитлер и нападёт на СССР ?! ( Гитлер пришёл к власти в 33 , а до этого мы с веймарской республикой вообще дружили , экономические и военные связи , 2 изгоя так сказать в послевоенной европе) или он был предвицем и предсказателем ? И с какого вы перепугу взяли что кризис 29-33 годов нам в помощь ? Да , я бы не стал обворовывать свой же народ , т .к у меня совесть имеется и какие то моральный принципы , и пошёл бы другим путём , постепенным преобразованиям, интенсивное развитие , а не как обычно экстенсивным путём)))
Владимир Ильич, конечно предвидел! А вы разве не предвиели бы на его месте? Далее. При разработке плана второй пятилетки в основу была положена идея опережающего развития отраслей, производящих предметы потребления. План был сверстан, но в силу не вошел. Потому что начало второй пятилетки совпало с умышленным приводом Западом к власти в Германии Гитлера.В связи с резко возросшей угрозой войны в скором будущем вместо намеченного опережающего роста отраслей , производящих предметы потребления, вновь были установлены максимальные задания по росту тяжелой индустрии. Уже в 1938 г. продукция оборонных отраслей выросла на треть, а в 1939 г., т.е. в самом начале третьей пятилетки, - наполовину. Увы, по-другому просто нельзя было. Необходимо было крепить оборону. Не было времени на постепенные преобразования, Владимир Ильич!


Александр Иванович , так значит Сталин всё таки обладал сверх естественными способностями ? :wink: ,а фактически реально германия показала всему миру свои захватнические планы лишь в феврале 38 (аншлюс австрии) , так что в начале индустриализации Сталин хоть как не мог знать о 2 мировой войне , конечтно если он не был предсказателем. :lol: Александр Иванович , ну признайте уже это в конце то концов , вы зашли вы тупик и сами себе противоречите , нет ничего плохого в вашей ошибке )))
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #423 Almansor » 04 мар 2009, 01:09

RICk пишет:
Almansor пишет:
RICk пишет:какой вы упористый Александр Иванович , да я не знаю мельчайших подробностей для разроботки плана , но мне известны общие факты.и почему это Сталин знал что ему отпущено не более 10 лет ? :shock: , он что предвидел что появиться Гитлер и нападёт на СССР ?! ( Гитлер пришёл к власти в 33 , а до этого мы с веймарской республикой вообще дружили , экономические и военные связи , 2 изгоя так сказать в послевоенной европе) или он был предвицем и предсказателем ? И с какого вы перепугу взяли что кризис 29-33 годов нам в помощь ? Да , я бы не стал обворовывать свой же народ , т .к у меня совесть имеется и какие то моральный принципы , и пошёл бы другим путём , постепенным преобразованиям, интенсивное развитие , а не как обычно экстенсивным путём)))
Владимир Ильич, конечно предвидел! А вы разве не предвиели бы на его месте? Далее. При разработке плана второй пятилетки в основу была положена идея опережающего развития отраслей, производящих предметы потребления. План был сверстан, но в силу не вошел. Потому что начало второй пятилетки совпало с умышленным приводом Западом к власти в Германии Гитлера.В связи с резко возросшей угрозой войны в скором будущем вместо намеченного опережающего роста отраслей , производящих предметы потребления, вновь были установлены максимальные задания по росту тяжелой индустрии. Уже в 1938 г. продукция оборонных отраслей выросла на треть, а в 1939 г., т.е. в самом начале третьей пятилетки, - наполовину. Увы, по-другому просто нельзя было. Необходимо было крепить оборону. Не было времени на постепенные преобразования, Владимир Ильич!


Александр Иванович , так значит Сталин всё таки обладал сверх естественными способностями ? :wink: ,а фактически реально германия показала всему миру свои захватнические планы лишь в феврале 38 (аншлюс австрии) , так что в начале индустриализации Сталин хоть как не мог знать о 2 мировой войне , конечтно если он не был предсказателем. :lol: Александр Иванович , ну признайте уже это в конце то концов , вы зашли вы тупик и сами себе противоречите , нет ничего плохого в вашей ошибке )))
Да, Сталин обладал сверхестественными способностями, но не теми, о которых Вы думаете. Он был человеком глобального масштаба, т.е. понимал геополитику в масштабе всей планеты, всего мира. А сценарий Перманентной мировой войны, в том числе и двух мировых войн ХХ века, фигурировал еще в 1871 году! В адресованном руководителю баварских иллюминатов Джузеппе Мадзини письме от 15 августа 1971 г. "Суверен-Гроссмейстер Шотландского круга Вольных каменщиков" США Альберт Пайк описал весь сценарий грядущей Перманентной мировой войны. По существу, это была программа установления "нового мирового порядка" , рассчитанная на очень длительный период. В частности, там четко была предусмотрена Первая мировая война, ориентированная на свержение царизма в России и превращение ее в зависимую от иллюминатов страну. Следующим шагом намечалась Вторая мировая война, зачинщиком, которой должен был стать именно германский национализм. Главная цель этого плана - уничтожение Российской империи, России и как державы, и тем более как страны - единственной в мире единой подлинно трансконтинентальной евразийской державы.

Аватара пользователя
Almansor
Сильный медведь
 
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 00:39
Последний визит: 02 июл 2014, 00:26
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 71
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #424 vasq » 04 мар 2009, 05:27

livermore пишет:Вопрос к товарищу vasq`у. А если действительно никто не пудрил мозги. Не было никаких репрессий, была супердержава, а Сталин великим правителем, зачем Хрущев развенчал культ личности Сталина? Любой же здравомыслящий (в Великой Коммунистической Партии Советского Союза невменяемых не было же) человек понимает, что нет необходимости менять курс, который сделал из страны 3 мира (?) супердержаву. Almansor'a прошу не отвечать, он ответ знает :)

Я никогда не говорил, что не было никаких репрессий. Наоборот, я утверждаю, что количество репрессий было неизмеримо маленьким по сравнению с тем чего требовала историческая обстановка того времени. И вообще Сталин и Берия были удивительно мягкими и добрыми людьми, вот эта доброта их обоих и погубила.
Во вторых, я не историк и мне не интересны некоторые подробности её, которые я считаю несущественными, для этого есть много замечательных специалистов к которым я прислушиваюсь, хотя это не значит, что я со всем у них соглашаюсь. Ведь специалист подобен флюсу, вот тут он видит, а через полметра для него уже пустота.
И возвращаясь к вашему вопросу, почему Хрущёв и его окружение развенчал (курс-описка по Фрейду. vasq), культ Сталина. Коротенько и лишь моё видение без привлечения каких либо источников ибо.
Революцию сделали сами русские, но подвели их к ней бывшие властители России вместе с царём, где-то из-за неуёмной жадности, где-то от отсутствия ума (Столыпинские реформы бросили в революцию миллионы крестьян).
Но прокатиться на этой революции захотелось одному народцу котрый населяет нашу многострадальную страну и народец этот не имел никогда свей родины. Всё это в критические дни перемешалось и вызвало огромные жертвы среди людей, ведь гражданская война самая жестокая в ней никогда не бывает пленных. Либо это враг либо это твой союзник. После окончания гражданской часть этого народца на волне революции осталась у власти. Но им русские не нужны были, поэтому они относились к ним как к мусору, вот отсюда все репрессии и голодоморы. И только к 37-у году Сталин сумел вычистить наши органы от основной массы этого народца заставив их сначала уничтожать себя, а затем уничтожил и палачей. Вот это они ему никогда не простили ведь он и ввёл разные ограничения для этой нации, которые продолжали действовать до его убийства. Убив Сталина, они затем убили и Берию, только он мог продолжить его дело по строительству нового общества, а ведь в планах Сталина была отмена главенства партии над советами и практический переход к демократии народного типа.
Я не знаю как, но верушка власти в СССР к этому времени опять была захвачена этим народишком и больше они её из рук не выпускали (Вот тонкости как руководить и править оставаясь в тени, опять не для меня, я могу только привести простой пример, что бы было понятно - человек по фамилии Сахаров, которому жена лупила сковородкой по башке за непослушание, бежал на трибуну и лил с неё говно на русских людей лишь бы снова не получить по башке сковородкой) Поэтому вопрос про Никиту, кагбе уже ясен, для того, что бы оправдать себя надо было сильнее "изобличить" Сталина. Вопрос в другом, почему они так долго ждали?! 40 лет почти со смерти Сталина. Хотя - гавно вопрос, они ждали когда вымрет поколение ветеранов последней войны и когда те стали немощными и безсильными стариками и уже физически не могли встать на зашиту родины они подло ударили в спину СССР, ведь моложёжь страны к тому времени была практически развращена, а КГБ был уже тогда и остаётся сейчас их авангардом.
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?

Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #425 RICk » 04 мар 2009, 11:21

похоже у товарищей коммунистов разыгралось воображение :D

Добавлено спустя 50 минут 56 секунд:
Александр Иванович , извините конечтно , но ваш последний пост просто глупость какая то , не подкреплённая ничем кроме фантазии и вашего слепого фанатизма ,я конечтно понимаю у каждого человека есть какие то убеждения и приниципы , но все эти ваши " великий сталин" несусветная глупость , и я все ещё жду когда вы согласитесь с этим и признаете все его чудовищные преступления против страны и народа , и все его экономические и политические просчёты)))
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #426 Forrest Gump » 04 мар 2009, 11:33

Между тем снова остановил конвейер АвтоВАЗ. Ему прекратила поставку комплектующих группа компаний СОК. Интересно через сколько дней договорятся об оплате поставок и чем их оплачивать.

а это подвернулось)
Изображение
логичный корыстный мальчик(c)

Аватара пользователя
Forrest Gump
Тень самого себя
 
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 13:46
Последний визит: 07 июл 2014, 20:52
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 37
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #427 vasq » 04 мар 2009, 11:58

http://delostalina.ru/?p=498
http://krevetka-flo.livejournal.com/130102.html тут комменты
За что убили Сталина


Факт злодейского убийства И.В. Сталина, во всяком случае, хотя бы прямым неоказанием медицинской помощи - считается установленным. Эту истину не оспаривают даже осатаневшие в своём антисталинизме и русофобии «известные деятели телевизионных искусств». За что же конкретно, троцкистская хрущевско-жуковская клика посягнула на жизнь великого государственного деятеля России? Кто направил их на это подлое дело и почему живой Сталин стал для них весьма опасен? Слово Арсену Бениковичу Мартиросяну.

Известный современный исследователь Юрий Игнатьевич Мухин в своей знаменитой книге «Убийство Сталина и Берия» (М., новое издание 2007) блестяще доказал, что незадолго до своей смерти Сталин предпринял новую попытку отсечь партократию от власти, от руководства государством. Первая попытка - 1937 г. - окончилась провалом и вакханалией репрессией, спровоцированных партократией в ответ на демократическую по характеру и сути попытку Сталина путем прямых, тайных выборов на альтернативной основе произвести уже тогда крайне необходимую ротацию правящей элиты. Вторая же попытка, предпринятая Сталины после войны, привела к его убийству в результате заговора партократии. Это и есть главный (внутренний) мотив убийства.
И что самое страшное, произошло это в точном соответствии с принципиальными положениями «классиков научно обоснованного» бандитизма во всемирно масштабе. Есть у них такое, внешне кажущееся сугубо политэкономическим выражение: «Вместе с возможностью удерживать товар как меновую стоимость, или меновую стоимость как товар, пробуждает алчность или auri sacra fames, «проклятая жажда золота», как говорил древнеримский поэт Вергилий».
Между тем, в сфере политики вместе с возможностью удерживать власть (товар) как меновую стоимость (то есть как возможность «рулить» государством, причем ни за что не отвечая, но располагая невиданными привилегиями) или меновую стоимость (сиречь возможность «рулить» государством, ни за что не отвечая, но располагая невиданными привилегиями) как товар (то бишь власть), тождественная «проклятой жажде золота» алчность пробуждает в виде “LIBIDO DOMINANTI”, то есть в виде «СТРАСТИ К ВЛАСТВОВАНИЮ». Когда партократия поняла, что Сталин вновь решил оторвать ее от власти в государстве, то, вспомнив 1937 год, она буквально озверела. После этого Сталину не так много осталось жить. И хотя это главный мотив убийства, но это всего лишь один из четырех мотивов, причем внутреннего порядка.

Кстати сказать, к нему вплотную примыкает еще один если и не в статусе главного, то очень близко стоящего к такому определению мотив. Дело в том, что после войны Сталин возобновил интенсивное расследование причин невероятной трагедии 22 июня 1941 года в целях установления как сути трагедии, так и тем более конкретных виновников. Многим наверняка хорошо известны слова Сталина о том, что «победителей можно и нужно судить, можно и нужно критиковать и проверять… меньше будет зазнайства, больше будет скромности». Нередко эти слова Сталина увязывают с делом маршала Жукова, тем более что они были произнесены также в 1946 году, когда полководца примерно «выпороли» за отчаянную нескромность и приписывание себе чуть ли не всех боевых заслуг Советской Армии. Частично это и в самом деле так, но только лишь частично, причем в очень малой дозе. На самом же деле Сталин подразумевал тщательное расследование причин трагедии 22 июня 1941 года, которое он в глубокой тайне начал еще в дебюте войны и которое в принципе-то никогда не прекращалось - просто на некоторое время активность разбирательства была снижена. Однако к концу 1952 года Сталин практически завершил это расследование - уже был завершен опрос оставшихся в живых генералов, командовавших частями в западных приграничных округах накануне войны. И это очень сильно встревожило высший генералитет и маршалитет. Особенно того же Жукова. Не случайно же они так резво переметнулись на сторону Хрущева и чуть позже помогли ему осуществить государственный переворот 26 июня 1953 года. Смертоносная убойность материалов этого расследования для нашего генералитета и маршалитета была настолько велика, что когда в 1989 г. знаменитое издание «Военно-исторический журнал» начал печатать некоторые материалы этого расследования, в частности, результаты проведенного Сталиным опроса генералов о том, когда они получили предупреждение о нападении Германии (кстати говоря, все показали, что 18-19 июня, и только генералы ЗАПОВО черным по белому написали, что никаких указаний на этот счет не получали, а некоторые и вовсе узнали о войне из речи Молотова), так тут же редакции ВИЖ так дали по рукам, что печатание материалов немедленно было прекращено. Выходит, что даже тогда эти материалы были опасны для генералитета и маршалитета. Не публикуют их полностью и до сих пор. Следовательно, они опасны для генералитета и сейчас. Впрочем, и для властей тоже, потому как публикация этих материалов в полном объеме вызовет термоядерный взрыв во всей исторической науке, ибо перевернет буквально все и придется на коленях просить прощение перед могилой Сталина за всю клевету и грязь, которые на него обрушили после 5 марта 1953 года.
Так вот чем все это не мотив для убийства, тем более объективно консолидировавший шкурные интересы обеих частей военно-партийного комплекса? Ведь как партократии, так и высшему генералитету и маршалитету в принципе было понятно, что Сталин планировал удар сразу по двум направлениям: по партократии, которую намеревался навсегда отсечь от управления государством, и, в назидание будущим полководцам, по высшему генералитету и маршалитету, потому как за те невероятные жертвы, которые понес советский народ, они должны были ответить. Свою вину Сталин открыто признал, что хорошо известно. Более того, он вообще намеревался открыто покаяться перед народом за допущенные ошибки, особенно перед войной (кстати, и это тоже сильно испугало партократию, потому как знала она свою кровавую вину перед народом, ох как знала, как, впрочем, знала и то, что при Сталине-то ей придется ответить за все преступления перед народом). Сталин прекрасно видел и понимал, что за годы войны партократия и высший генералитет так сцементировались на горе СССР, что уже как военно-партийный комплекс представляли колоссальную угрозу самому существованию СССР - делу всей жизни Сталина. Что, в общем-то, и подтвердилось в 1991 году. Так что в смерти Сталина был заинтересован также и высший генералитет и маршалитет, не все конечно, но значительная часть во главе с Жуковым. Вновь обращаю на это внимание, так как эта группировка мгновенно переметнулась на сторону Хрущева и под его общим руководством устроила 26 июня 1953 года государственный переворот, в ходе которого без суда и следствия был убит (застрелен в собственном доме) Лаврентий Павлович Берия. Между тем, Л.П.Берия, судя по всему, в тот момент был единственным человеком в тогдашней верхушке, который после смерти Сталина сконцентрировал в своих руках материалы этого красноречивого расследования причин трагедии 22 июня. Не говоря уже о том, что он фактически полностью расследовал и дело об убийстве Сталина. На повестку дня вышел вопрос об аресте главных виновников-убийц Иосифа Виссарионовича - бывшего министра госбезопасности Игнатьева и Хрущева, который курировал органы госбезопасности. 25июня 1953 года Берия официально запросил санкцию ЦК и Политбюро на арест Игнатьева, а уже к обеду 26 июня был застрелен военными в собственном же доме. Кстати говоря, военные во главе с Жуковым устроили не просто государственный переворот с использованием вооруженных сил, а именно же по сценарию Тухачевского - то есть в соответствии с его танковым сценарием госпереворота…
Но вот что далее интересно. В настоящее время можно с уверенностью говорить о квартете реальных мотивов убийства Сталина. Поразительно, но факт, что три из них связаны с самыми потаенными антисоветскими и русофобскими замыслами Запада. Соответственно, вывод напрашивается только один: произошла объективная консолидация интересов партократии (в том числе и как неотъемлемого компонента военно-партийного комплекса) с глобальными интересами Запада.* Хуже того. Отнюдь не исключено, но, скорее всего, что эта консолидация интересов была предварительно обсуждена. Посудите сами.
1 марта 1950 года в советских газетах было опубликовано Постановление Правительства СССР следующего содержания: «В западных странах произошло и продолжается обесценение валют, что уже привело к девальвации европейских валют. Что касается США, то не прекращающееся повышение цен на предметы массового потребления и продолжающаяся на этой основе инфляция, о чем неоднократно заявляли ответственные представители правительства США, привели также к существенному понижению покупательской способности доллара.
В связи с вышеуказанными обстоятельствами покупательская способность рубля стала выше его официального курса.
Ввиду этого Советское правительство признало необходимым повысить официальный курс рубля, а исчисление курса рубля вести не на базе доллара, как это было установлено в июле 1937 года, а на более устойчивой золотой основе, в соответствии с золотых содержанием рубля.
Исходя из этого, Совет Министров СССР постановил:
1. Прекратить с 1 марта 1950 года определение курса рубля по отношению к иностранным валютам на базе доллара и перевести на более устойчивую золотую основу, в соответствии с золотых содержанием рубля.
2. Установить золотое содержание рубля в 0, 222168 грамма чистого золота.
3. Установить с 1 марта 1950 года покупную цену Госбанка на золото в 4 рубля 45 копеек за 1 грамм чистого золота.
4. Определить с 1 марта 1950 года курс в отношении иностранных валют, исходя из золотого содержания рубля, установленного в пункте 2:
4 руб. за один американский доллар вместо существующего 5 р.30 коп.
11 руб.20 коп. за один фунт стерлингов вместо существующего 14 р.84 коп.
Поручить Госбанку СССР, соответственно изменить курс рубля в отношении к другим иностранным валютам.
В случае дальнейших изменений золотого содержания иностранных валют или изменений их курсов, Госбанку СССР устанавливать курс рубля в отношении к иностранным валютам с учетом этих изменений».
«Вдумайтесь, на что посягнул Сталин, - подчеркивает Ю.И.Мухин, - на святая святых США, на их базу паразитирования, на доллар! Ведь благодаря тому, что в международной торговле универсальной валютой является (в то время стал - А.М.) доллар, США имеют возможность всучивать миру крашеную бумагу с портретами своих президентов вместо реальных ценностей. А Сталин не то, что отказался использовать доллар во все расширяющейся международной торговле СССР, он даже оценивать товары в долларах прекратил. Можно ли сомневаться, что для США (да Великобритании тоже - А.М.) он стал самым ненавистным человеком?». В сущности-то, Сталин попросту подорвал установленную после войну систему золотого стандарта доллара, опиравшегося на схему 34,5 доллара за одну тройскую унцию золота (31, 103477 г), под которую янки сумасшедшим образом производили бешеную эмиссию зеленых фантиков.
Более образно суть дела передает пример, происшедший впоследствии с президентом Франции де Голлем. В 1964 году французский министр финансов рассказал президенту Франции генералу де Голлю историю о том, как сложилась довоенная, а затем и послевоенная международная финансовая система. Он привел такой пример: «Представьте, на аукционе продается картина Рафаэля и дет битва за нее между немцем Фридрихом, арабом Абдуллой, русским Иваном и янки Джоном. Каждый из них предлагает за картину свои товары: араб - нефть, немец - технику, Иван - золото, а янки Джон с веселой улыбкой предложил двойную цену, вынул кошелек с пачкой новеньких стодолларовых банкнот, отсчитал, забрал картину и ушел».
«Где же трюк?» - спросил де Голль.
«Трюк в том, - ответствовал его министр финансов, - что янки выложил сто стодолларовок, а фактически заплатил 3 доллара, потому что стоимость бумаги на одну банкноту в 100 долларов - 3 цента…». То есть все богатство мира, все его золота текло в обмен на зеленые бумажки! Ранее, до войны такую же роль играл английский фунт стерлингов.
Де Голль рассвирепел, собрал по всей Франции 750 млн. бумажных долларов и в 1967 году во время официального визита в США с диким скандалом, но обменял бумажки на золото, благо тогда в США сохранялся золотой стандарт. В Париж де Голль вернулся, имея на борту своего самолета почти 66,5 тонн золота (в 1967 г. средняя цена одной тройской унции золота составляла 35,23 доллара). После этого он прожил всего два года, причем на следующий год, в мае 1968 года ему устроили, как теперь говорят, знаменитые студенческие волнения, в результате которых он вынужден был уйти в отставку. А уже в 1969 году Франция со слезами на глазах прощалась с великим французом ХХ века. Сталин же после фактически такого же действия - разве что доллары прямолинейно не обменивал на золото - прожил ровно три года.
Так вот чем это не мотив для убийства - Постановление Совета Министров СССР от 1 марта 1950 года?! Когда речь идет о золоте, Запад не останавливается ни перед каким преступлением. Кстати говоря, обратите внимание на то, что во всех исследованиях о смерти Сталина четко указывается, что беда с Иосифом Виссарионовичем произошла в ночь на 1 марта. Между тем, с давних пор, еще со времен смерти Ивана Грозного история фиксирует паскудную англосаксонскую манеру именно в это же время оказываться причастными - прямо или косвенно - к смертям великих государей России - в самом начале марта…
К вопросу о вводе золотого стандарта рубля и исчисления валютного курса рубля именно на этой основе вплотную примыкает одна, фактически детективная история. Дело в том, что по данным ныне, к глубокому сожалению, покойного профессора В.Г.Сироткина, после войны «Сталин отказался искать «царское золото» вместе с союзниками по антигитлеровской коалиции, не послал в июле 1944 года в США своих представителей на Международную финансовую конференцию в Бреттон-Вудс, где были созданы МВФ и Всемирный банк (а в их уставной капитал перешло все «бесхозное золото» - нацистское, «еврейское», царское и т.д.), и доллар после этого стал самой обеспеченной послевоенной международной платежной валютной единицей.
… Сталин начал поиски «царского золота», включая и золота семьи последнего царя, самостоятельно. Для этого был разработан план «Крест» (к слову сказать, аналогичная операция проводилась еще до войны - А.М.)… Американцев не устраивала такая акция. Поэтому в 1946 г. вторично появляется «лже-Анастасия» - все та же Андерсон. В ответ Сталин поручает в том же 1946 г. соорудить под Екатеринбургом «Могилу» расстрелянной царской семьи, закрывая вопрос об Анастасии. Кстати, операция «Могила» была настолько серьезной, что курировал ее сооружение [(уж какие кости в нее закопали - Бог ведает) - примечание профессора В.Г.Сироткина.] лично В.М.Молотов. После смерти Сталина операцию «Крест» почему-то прекратили. Материалы ее до сих пор за семью печатями хранятся в архиве ФСБ».
Так вот все дело в том, что США, а также Великобритания своровали у России гигантское количество золота. При царе под надуманным и навязанным лично Витте предлогом в США уплыло примерно 23 доверху груженных золотом парохода. Как минимум, тысяча тонн. Не меньшее количество золота переправил в США и В.И.Ленин (по данному вопросу подробнее см. мою книгу «Кто привел войну в СССР?», М., 2007). Личное же золото и драгоценности последнего русского царя, которые он по неосторожности переправил в Англию, нагло присвоила британская королевская семья и до сих пор не отдает их. Хуже того. Великобритания и Франция присвоили себе также и то залоговое золото, которое царское правительство держало в западных банках накануне еще Первой мировой войны. Одним росчерком пера 1 августа 1914 года был введен банковский мораторий на операции с русским золотом. Ну а после двух «революций» в России и вовсе некому стало требовать золото обратно. Особой краже подверглось золото, которое находилось в германских банках, в том числе и то, которое по второму Брест-литовскому договору вывез Ленин. Всего украденное указанным выше образом золото составляет более 610 тонн. Так что яростное нежелание отдавать сворованное золото, тем более в таких количествах - более чем серьезный мотив для убийства Сталина. Особенно, когда стало известно о том, что он начал проводить операции «Крест» и «Могила».
А чем не мотив для убийства Сталина, который обнаружил один из исследователей сталинской эпохи Алексей Чичкин, опубликовавший свое открытие в труде «Забытая идея без срока давности». По его данным, в апреле 1952 года в Москве состоялось международное экономическое совещание, на котором СССР, страны Восточной Европы и Китай предложили создать зону торговли, альтернативную долларовой. Причем громадный интерес к этому плану проявили также: Иран, Эфиопия, Аргентина, Мексика, Уругвай, Австрия, Швеция Финляндия, Ирландия, Исландия. На совещании Сталин предложил создать свой «общий рынок». Более того. На совещании была озвучена также и идея введения межгосударственной расчетной валюты. Учитывая же, что инициатором замысла создания альтернативного долларовой зоне торговли фактически трансконтинентального «общего рынка» был Советский Союз, то и межгосударственной расчетной валютой в таком «общем рынке» все шансы имел стать именно советский рубль, определение курса которого за два года до этого было переведено на золотую основу.
Чтобы современному читателю было бы понятней, позволю себе напомнить, как США реагируют всего лишь на гипотетическую мысль о возможности создания газового аналога ОПЕК во главе с Россией. При одной только тени намека на эту идею янки уже психуют и недвусмысленно грозят весьма суровыми санкциями, не стесняясь намекать даже и на применение силы. Можете себе представить, как психанули янки (и вообще англосаксонское ядро Запада), когда известие об этом совещании и тех идеях, которые на нем прозвучали, докатилось до Вашингтона?! Вот тот-то и оно, что … Ведь тогда ситуация была во многом более благоприятная для Советского Союза, чем ныне для современной России. Одно только имя Сталина тогда враз остужало самые горячие на Западе головы - с генералиссимусом шутки и фокусы не проходили. Более того, могли закончиться очень даже плачевно для тех, кто посмел бы «пошутить» с Советским Союзом во главе со Сталиным!
Так вот, посмотрите на простую хронологию событий. В апреле 1952 года было проведено международное экономическое совещание, озвученные идеи на котором вызвали такой широкий отклик фактически на всех континентах мира. Не прошло и года, как Сталин был убит…
Наконец, четвертый мотив. Никто в мире не ожидал, что после такой крайне разрушительной войны Советский Союз восстановит свою экономику в кратчайшие сроки. Фактически к началу 1948 года восстановительный этап был завершен, что, кстати говоря, позволило не только осуществить денежную реформу, но и одновременно с ней произвести отмену карточной системы.
Для сравнения: Великобритания, которая пострадала в войне несоизмеримо меньше, еще в начале 50-х гг. не могла себе позволить отказаться от карточной системы распределения продуктов питания.
Вообще надо отметить, что первая же послевоенная пятилетка, несмотря на все трудности этого периода, побила буквально все рекорды. Если в самой первой советской пятилетке новое предприятие входило в строй каждые двадцать девять часов, во второй - каждые десять часов, а в третьей, не завершенной из-за начала войны - каждые семь часов, то в послевоенной - каждые шесть часов!
Бурные темпы роста советской экономики не остались незамеченными на Западе. Уже в начале 50-х гг. Запад стал психовать по этому поводу. И если англичане, например, в основном ограничивались тревожной констатацией факта - «Россия переживает чрезвычайно бурный экономический рост», то янки с присущей им прямолинейностью делали вывод: «Советский экономический вызов реален и опасен». В том же 1953 году американский журнал «Нейшнл бизнес» в статье «Русские догоняют нас…» отмечал, что по темпам роста экономической мощи СССР опережает любую страну. Более того, что темп роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США. Еще более того. Кандидат в президенты США Стивенсон во всеуслышание заявил, что если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 году объем русского производства в 3-4 раза превзойдет американский. И если это произойдет, то последствия для западных стран, прежде всего, для США, будут более чем грозными.
И в этой связи хотелось бы напомнить об одной из наиглавнейших причин привода Гитлера к власти и развязывания Второй мировой войны. Дело в том, что привод Гитлера к власти был обусловлен не только, а, возможно, даже и не столько геополитическими, политическими и идеологическими причинами, сколько имевшими колоссальнейшее значение экономическими причинами. До 1932 г. (включительно) в мире было четыре крупных промышленных района: Пенсильвания в США, Бирмингем в Великобритании, Рур в Германии и Донецкий (тогда находился в составе РСФСР) в Советском Союзе. В конце первой пятилетки к ним добавились Днепровский (на Украине) и Урало-Кузнецкий (в РСФСР). Сколько бы не ругали за всякие перегибы первую пятилетку, но именно она стала причиной тектонического сдвига в расстановке глобальных экономических сил. А, следовательно, обозначила и такой же по своей сути тектонический сдвиг в расстановке мировых геополитических сил. Ведь в мире стало не просто шесть промышленных районов. Просто шесть Запад как-нибудь да перенес. Ему стало невыносимо по иной причине. До 1932 г. три четверти промышленных районов мирового значения дислоцировались на Западе. С конца 1932 г. ровно половина индустриальных районов мирового уровня уже находилась на территории СССР! Казалось бы, до последней нитки ограбленная и едва ли не до потери пульса изнасилованная страна, в течение всего-то пяти лет, преимущественно собственными силами не только свергла абсолютное и также, казалось бы, незыблемое превосходство Запада с пьедестала мирового экономического Олимпа, но и принципиально сравнялась с ним. А ведь не являлось секретом, что в ранее неосвоенных регионах Советского Союза в ближайшем же будущем должны были появиться еще несколько крупных промышленных районов мирового уровня. Более чем одна треть самого крупного материка - Евразии - оказалась гигантской площадкой для создания, развития и успешной работы крупного индустриального производства. Ранее практически не тронутые богатства ее центральной части оказались не только доступны к разработке и использованию, но и попросту интенсивно вовлекались в активный хозяйственный оборот. Дотоле всего лишь географически, в основном через ж.-д. транспорт, осязавшийся потенциал геополитической силы Советского Союза стал стремительно наполняться небывалой и неведомой Западу экономической мощью, трансформация которой также и во внушительную военную мощь было делом небольшого времени да, как говорится, техники.
Подлинные властелины Запада превосходно владели (и владеют) базисными принципами экономики. Потому прекрасно поняли, что столь быстро достигнутое такое фантастическое количество еще более быстрыми темпами трансформируется в такое фантастическое качество, что Западу и впрямь придется выносить всех святых и сдаваться на милость созидающего социализма. И ведь ни на йоту не ошиблись. Вот почему Запад и свернул им же устроенный мировой кризис, прозванный «Великой депрессией». Дальнейшее его затягивание было уже опасно для самого Запада. И одновременно Гитлера привели к власти на рубеже завершения первой - начала второй пятилетки. Именно Гитлер как фактор войны должен был прервать поступательное развитие ненавистной Западу России, пускай и называвшейся тогда Советским Союзом. По тем временам Запад ничего иного выдумать не мог.
После войны вообще сложилась крайне встревожившая Запад ситуация. Образовалась система стран народной демократии, куда вошел и мировой демографический гигант Китай. То есть в руках выбравших социалистические ориентиры развития стран оказались сосредоточены гигантские ресурсы, которые при содействии Советского Союза могли быть вовлечены в хозяйственный оборот, что в свою очередь привело бы едва ли не к полному падению экономического, а, следовательно, и политического значения Запада. Естественно, что на Западе задумались о том, как ликвидировать такую угрозу своему бытию. Проще говоря, агрессивная сущность Запада в очередной раз взяла верх. Однако после войны силовой вариант решения проблемы уже был непригоден. Советский Союз убедительно продемонстрировал все свои преимущества и одержал невиданную в Истории Победу. Более того, уже на мирном фронте СССР показал вообще невероятные темпы развития, в результате чего довоенный уровень был достигнут всего-то за два года. Соответственно, вновь прибегнуть к войне, чтобы прервать развитие СССР уже было невозможно. Тем более что в отличие от предвоенной ситуации, у СССР теперь имелись союзники как на Западе, так и на Востоке. Конечно, это вовсе не означает перерождение Запада из Савла в Павла. Не та эта сволочь, чтобы руководствоваться мирными соображениями. Напротив, Запад, особенно США, наплодили тьму-тьмущую всевозможных планов нападения на СССР после войны. Но вот реализовать их попросту не смогли. В начале потому, что никто в мире и не понял бы Запад, если он посмел бы поднять руку на главного победителя во Второй мировой войне. Это сейчас всякая сволочь делает вид, что Америка да Англия внесли какой-то вклад в разгром нацизма. А тогда люди всего мира прекрасно знали, что если бы не Красная Армия и не Сталин, то быть бы всем в коричневом рабстве, в том числе и такой сволочи, как англосаксы, которых, в частности, англичан, гитлеровцы даже планировали выселить с британских островов. А чуть позже Запад не мог сделать этого уже по той простой причине, что СССР овладел секретами атомного оружия, и разговаривать с ним на языке силы было бы просто бесполезно, что наглядно показала война на Корейском полуострове. Со Сталиным такие номера не проходили. Генералиссимус мог так ответить, что Запад перевернулся бы верх тормашками.
Некоторые «известные деятели телевизионных искусств» продолжают утверждать, что Сталина, якобы с испугу уничтожил Берия. Подлая ложь! Берия, конечно же, тут не при чем. Тут надо искать руку Запада. Потому как при ясном осознании того факта, что языком Марса (бога войны) со Сталиным лучше не разговаривать, тем более после 1949 года, когда СССР стал атомной державой, Запад, по настоящему испугался перспектив реального в скором времени экономического и политического доминирования СССР (тем более во главе целой системы стран народной демократии). Ведь темпы роста в 2-3 раза превышали американские. В сочетании же с мотивами, которые были указаны выше, именно это и послужило основанием для принятия решения об устранении Сталина самым подлым, самым коварным, но столь характерным для Запада образом: убийством!
Остается лишь только догадываться, каким образом Западу удалось не столько войти в контакт с такими негодяями как Хрущев и Кº, сколько достичь взаимопонимания и тем более договориться с ними. Впрочем, и тут особой сложности не возникнет, если внимательно и тщательно все проанализировать, но это, к сожалению, выходит далеко за рамки настоящей работы. Это предмет для отдельного исследования.
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?

За это сообщение автора vasq поблагодарил:
Almansor
Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #428 RICk » 04 мар 2009, 12:59

сегодня по первому ( по моему 23:30) будет программа Эдварда Радзинского про смерть Сталина , всем рекомендую посмотреть , реальные факты а не какие-то предположения безумного армянина)))
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #429 vasq » 04 мар 2009, 13:16

RICk пишет:сегодня по первому будет программа Эдварда Радзинского про смерть Сталина , реальные факты

Не надо так-то. Тут люди работают, я из-за вас со стула упал и соседку диким смехом напугал... :lol: гы-гы-гы, реальные :lol: факты :lol: по первому!!! :lol:
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?

Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #430 RICk » 04 мар 2009, 15:30

конечтно , какой то мардоросян гораздо более правдивый и достоверный источник чем федеральный канал и эдвард радзинский , знаете по моему вы верите всему что не сходится с официальной информацией , но свято верите непотверждённой информации из сомнительных источников))))
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #431 vassa » 04 мар 2009, 15:41

Как когда то написал Булгаков в "Собачем сердце": "Не читайте перед обедом Советских газет.."(точно не помню уже).То же самое можно сейчас сказать про Федеральную прессу и СМИ.
"Миллионы мух не могут ошибаться..."

Аватара пользователя
vassa
Сильный медведь
 
Автор темы
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 15:06
Последний визит: 17 май 2011, 07:35
Откуда: Russia
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 23
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #432 RICk » 04 мар 2009, 15:50

не нужно сравнивать советское СМИ и сегодняшнее , разница огромная ))))
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #433 vassa » 04 мар 2009, 16:05

RICk пишет:не нужно сравнивать советское СМИ и сегодняшнее , разница огромная ))))

Действительно огромная.Нынешняя пропаганда в сто раз мощнее.Если раньше телебашню Останкино на западе называли "Идеологический шприц",то теперь ее можно смело назвать "Идеологической клизмой".
"Миллионы мух не могут ошибаться..."

Аватара пользователя
vassa
Сильный медведь
 
Автор темы
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 15:06
Последний визит: 17 май 2011, 07:35
Откуда: Russia
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 23
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #434 Mishati » 04 мар 2009, 16:10

RICk пишет:не нужно сравнивать советское СМИ и сегодняшнее , разница огромная ))))


в чем интересно?
раньше: благодаря товарищу Х.., У... коммунизм уже не за горами
сейчас: благодаря М.. и П.. выход из кризиса уже не за горами.
а еще что раньше, то и сейчас пишут, что во всех наших бедах виноват запад, пендосия в частности.

п.с. читаю русский ньюсвик, так вот и там стали писать и восхвалять наше правительство, а ведь раньше, когда парфенов был главным редактором писали более объективно, с разных сторон пытались подойти...

Mishati
Заклинающий мантры
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:40
Последний визит: 02 окт 2011, 17:24
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #435 RICk » 04 мар 2009, 16:28

если вы утверждаете что сейчас то же самое что и в союзе или даже хуже , либо вы все дураки , психически недоразвиты или просто из принципа мне щас всё это говорите ,суть не важна ,но главное что сторонник капитализма не прав и точка ))))

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
и я не только про первый канал говорил , но про российское СМИ в целом
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #436 ScooteR » 04 мар 2009, 16:36

vassa пишет:Действительно огромная.Нынешняя пропаганда в сто раз мощнее.

Их (правительство) трудно осуждать за это.
Главная миссия СМИ и состоит в пропаганде руководящей власти. :D
На войне, как на войне.
Каждый сам формирует свою похоронную процессию.

Аватара пользователя
ScooteR
Хитрый лис
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 30 авг 2008, 18:33
Последний визит: 15 май 2012, 12:55
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 45
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #437 Beachdrifta » 04 мар 2009, 16:52

Всю эту писанину, приведённую vasq'ом в качестве "примера", можно охарактеризовать всего одной фразой - "Бурление говн".
"Я никогда не буду жить ради другого человека и никогда не попрошу другого человека жить ради меня" Дж. Голт

Аватара пользователя
Beachdrifta
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 18:23
Последний визит: 11 ноя 2013, 12:53
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 42
Предупреждения: 2
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #438 Forrest Gump » 04 мар 2009, 16:58

СМИ мощный ресурс пропаганды, который старается использовать любая власть. Довольно много по этому вопросу в свое время сказал, да и сделал Гебельс. В некотором роде он родител PR и той рекламы, которую мы сейчас имеем.

RICk можешь художественные книжки почитать Минаева Media Sapiens, книжки, сразу скажу, так себе :) Но там есть ряд любопытных моментов, интересных идей и кусочки теории.
логичный корыстный мальчик(c)

Аватара пользователя
Forrest Gump
Тень самого себя
 
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 13:46
Последний визит: 07 июл 2014, 20:52
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 37
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #439 RICk » 04 мар 2009, 17:30

блин , я и не отрицаю что у нас есть пропаганда нынешней власти ,и это вполне нормальное явление в любой стране мира , просто тут некоторые не совсем адекватные товарищи уверяют меня в том что сегодняшнее СМИ особо и не отличается от советского ( или даже хуже ) , что конечтно является полной чушью ,глупостью и полной выдумкой)))
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #440 vasq » 04 мар 2009, 17:31

RICk пишет:не нужно сравнивать советское СМИ и сегодняшнее , разница огромная ))))

Согласен, кто платит, тот и заказывает музыку. Так как в СССР платили рабочие и колхозники, то по телевизору мы частенько их видели. Сейчас платят бандиты и воры, поэтому мы в большинстве видим в телевизоре их.
А это вам на закуску, http://psyfactor.org/propaganda.htm может осилите и тогда сможете обувать нас тут более профессионально.
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?

Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #441 vassa » 04 мар 2009, 17:32

СМИ-СМИ рознь.Помню пару месяцев назад один и тот же сюжет показали по двум каналам.Был какой то форум,на котором шла речь о среднем классе в России.По версии одного канала в России cредний класс составляет едва 10%,по версии другого 30%.Но мы то с вами знаем,что в России средний класс фактически не существует.
"Миллионы мух не могут ошибаться..."

Аватара пользователя
vassa
Сильный медведь
 
Автор темы
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 15:06
Последний визит: 17 май 2011, 07:35
Откуда: Russia
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 23
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #442 RICk » 04 мар 2009, 17:40

vasq пишет:
RICk пишет:не нужно сравнивать советское СМИ и сегодняшнее , разница огромная ))))

Согласен, кто платит, тот и заказывает музыку. Так как в СССР платили рабочие и колхозники, то по телевизору мы частенько их видели. Сейчас платят бандиты и воры, поэтому мы в большинстве видим в телевизоре их.
А это вам на закуску, http://psyfactor.org/propaganda.htm может осилите и тогда сможете обувать нас тут более профессионально.



ахахахахх , колхозники платили , :lol: пиарили наверно себя ))) в СССР за пропоганду никто неплатил , хочешь дальше жить хорошо или вообще жить, изволь показать по ТВ и в газетах о том как хорошо коммунизм и то что капитализм чистое зло.у журналистов наверно план был такой , столько то минут власть восхвалять , столько то запад поносить, результат перед вами ,vasq и другие товрищи.тут даже вспомнил момент такой из жизни советского общества.по СМИ передали , что по многочисленным просьбам советских трудящихся были повышены цены на продукты питания :lol:

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
vassa пишет:СМИ-СМИ рознь.Помню пару месяцев назад один и тот же сюжет показали по двум каналам.Был какой то форум,на котором шла речь о среднем классе в России.По версии одного канала в России cредний класс составляет едва 10%,по версии другого 30%.Но мы то с вами знаем,что в России средний класс фактически не существует.


хм , 30 процентов то конечтно точно не будет , ну а 10 % по моему вполне реальная цифра на сегодняшний день)))
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #443 Beachdrifta » 04 мар 2009, 17:55

vasq пишет:Согласен, кто платит, тот и заказывает музыку. Так как в СССР платили рабочие и колхозники, то по телевизору мы частенько их видели. Сейчас платят бандиты и воры, поэтому мы в большинстве видим в телевизоре их.

Ньоро~нн? Не вы ли постоянно пишете, что принципиально не смотрите "зомбоящик"? Если так, то откуда вызнаете кого там сейчас показывают? Может вы отстали от жизни и сейчас, какой канал не включи, исключительно рабочие с колхозниками.
И потом, никто ведь не заставляет федеральные каналы смотреть. Это ведь не СССР, где три тв-канала, причём на третьем, как не включишь - полковник КГБ пальцем грозит: "Допереключаешься!" :lol:
К примеру, регулярно смотрю 'Discovery World' и 'Discovery Science'. И верите ли, никаких бандитов и воров, хоть через микроскоп покадрово изучай.
"Я никогда не буду жить ради другого человека и никогда не попрошу другого человека жить ради меня" Дж. Голт

Аватара пользователя
Beachdrifta
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 18:23
Последний визит: 11 ноя 2013, 12:53
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 42
Предупреждения: 2
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #444 RICk » 04 мар 2009, 18:07

Это ведь не СССР, где три тв-канала, причём на третьем, как не включишь - полковник КГБ пальцем грозит: "Допереключаешься!" :lol:


:lol:
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #445 vasq » 04 мар 2009, 18:26

Beachdrifta пишет:
vasq пишет:Согласен, кто платит, тот и заказывает музыку. Так как в СССР платили рабочие и колхозники, то по телевизору мы частенько их видели. Сейчас платят бандиты и воры, поэтому мы в большинстве видим в телевизоре их.

К примеру, регулярно смотрю 'Discovery World' и 'Discovery Science'. И верите ли, никаких бандитов и воров, хоть через микроскоп покадрово изучай.

Неужели?!!! Так здорово, т.е. там показывают рабочих и колхозников? Замечательно, просто замечательно что остались ещё такие каналы продолжающие традиции Советского Союза которые полностью посвящены жизни простых людей!
Хотя и на федеральных каналах иногда можно увидеть и фрезеровщиков-гомосексуалистов, и простых строителей из солнечного таджикистана самозабвенно поджаривающих кошку в микроволновке, и даже большую дружную семью живущую на одну зарплату простого продавца обуви.
Так, что зря вы так негативно настроены против федеральных каналов. :cry:

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
RICk пишет:Это ведь не СССР, где три тв-канала, причём на третьем, как не включишь - полковник КГБ пальцем грозит: "Допереключаешься!" :lol:


:lol:

Не правда ваша, не было у нас полковника!Это только в Москве был полковник у нас майор сидел, а в деревне уже только старшего сержанта показывали..
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?

Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #446 RICk » 04 мар 2009, 18:30

это не я писал а Beachdrifta , просто у меня цитата заклинила что то ))) а так прикольна :)
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #447 vassa » 04 мар 2009, 19:28

хм , 30 процентов то конечтно точно не будет , ну а 10 % по моему вполне реальная цифра на сегодняшний день)))[/quote]
Центр макроэкономических исследований определил, кого в России можно отнести к среднему классу. С материальной точки зрения это люди, имеющие среднедушевой доход не менее 300–400 долларов в месяц на каждого члена семьи. Таковых, по статистическим данным, в стране 25–30 миллионов человек, то есть около 20% населения. Получается совсем немало, однако наши критерии материальной обеспеченности ниже принятых в мире в десять раз.
Всемирным банком определен следующий общемировой критерий уровня доходов среднего класса: нижний и верхний пределы ежемесячного дохода на члена семьи установлены соответственно в 3470 и 8000 долларов США. Впрочем, в Китае, скажем, критерий доходов среднего класса несколько отличается от общемирового. По данным, опубликованным в январе 2005 года Государственным статистическим управлением КНР, нижний и верхний пределы ежемесячного заработка составляют 60 тыс. юаней (7246 долларов) и 500 тыс. (60386 долларов) на семью из трех человек. Получается, что минимум дохода, которым должен обладать даже среднего класса китаец, – около 2,4 тыс. долларов, то есть в восемь раз выше нашего. Потому, видимо, в Поднебесной к среднему классу относят 5% от всего населения страны, а у нас – целых 20%.
Общемировые критерии среднего класса в западных странах – это доходы, имущество, образование, профессиональный статус. То есть для его представителя обязательно: наличие высшего образования и профессиональной квалификации, владение недвижимостью, определенным уровнем доходов, а также умеренный политический консерватизм, заинтересованность в поддержании социального порядка и стабильности в обществе, идентификация себя со своим классом. Любопытно, что если в Европе одним из критериев является наличие сбережений, то в США, наоборот, – кредитов.
Здесь у нас тоже свои национальные особенности. Как сообщил «Новым Известиям» ведущий эксперт Центра макроэкономического анализа Игорь Поляков, пока термин «средний класс» можно применить в России «несколько условно». «В полной мере это понятие экономически и социологически существует в экономике развитых стран», – отметил специалист. При определении, кто у нас достоин называться «средним», исследователи руководствовались такими критериями: уровень текущих денежных доходов, структура расходов, поведение в сфере сбережений (иными словами, есть ли у человека банковские вклады, ценные бумаги, страховые полисы), а также уровень денежных накоплений и имущества. «Они, возможно, делают инвестиции, покупают ценные бумаги, они также активны на рынке банковских вкладов», – уточнил Игорь Поляков.
Любопытно, что нижняя граница дохода в 300–400 долларов действует, по оценке экспертов, в среднем по России. «Региональные отличия» позволяют понижать эту планку до 250 и даже до 200 долларов. Как отмечают специалисты, даже их хватает для осознания себя средним классом. В Москве критерии повыше общероссийских – 500 «зеленых». А вообще разные источники дают разные оценки минимального для этого класса дохода: от уже помянутых 200 долларов до 2 тыс. Конечно же, такие суммы не сопоставимы с западными, но они, убеждены эксперты, позволяют вести образ жизни, независимый от перемен и обстоятельств.
Российский средний класс – это средние и мелкие предприниматели, менеджеры среднего и высшего звена, высокопоставленные чиновники, отдельные представители творческой интеллигенции, высокопоставленные администраторы. Как отмечают специалисты, каждый представитель этого класса имеет постоянные доходы и собственность: квартиру, дачу, автомобиль. Он может позволить себе лечиться в платных клиниках, учить детей в платных школах и вузах и отдыхать 1–2 раза в год на российских и заграничных курортах. Картинка, конечно, вполне пристойная, но как все это делать на 300 (или пусть даже московских 500) долларов в месяц, непонятно.
Сейчас происходит второе рождение российского среднего класса. Первое пришлось на середину – конец 90-х годов. Однако дефолт 1998-го ударил именно по нарождавшейся в то время прослойке среднего достатка, которая долго не могла прийти в себя. Если бы не тогдашний кризис, то, как утверждают эксперты, Россия догнала бы сейчас со своим средним классом Индию. Там, кстати, эта категория людей не консервативна, как на Западе, а является самой активной экономической частью населения с растущей покупательной способностью.
Главная проблема российского среднего класса – его реальная малочисленность. Это, кстати, плохо и для власти – не на кого опереться. Основной резерв прироста – врачи, учителя, инженеры, которые во всем мире находятся в самой сердцевине этого класса. У нас они борются за выживание, а потому расти количественно средняя прослойка будет трудно и медленно. В этом плане эксперты скорее предрекают стагнацию.
Во всем мире в средний класс поднимаются из малообеспеченных. У нас в принципе тоже, но темпы явно не достаточны. Это – результат отсутствия адаптированной социальной политики по отношению к слабо защищенным слоям населения. А еще эксперты объясняют медленное пополнение среднего класса тем, что медленно растет экономика, которая к тому же замкнута на сырьевые секторы. В них численность занятых не так высока, как в других отраслях, поэтому и «новых средних» оттуда выходит не так много, как хотелось бы. Когда в России, наконец, заработает машиностроение, которое обеспечивает выпуск наукоемкой продукции, которая, в свою очередь, повышает спрос на образование, тогда, как считают специалисты, наш средний класс станет куда больше похож на, скажем, среднеевропейский.

Про 30% утверждали на ОРТ(Там же где" театр одного актера" Радзинского)А можно поинтересоваться,кого вы считаете средним классом?
"Миллионы мух не могут ошибаться..."

Аватара пользователя
vassa
Сильный медведь
 
Автор темы
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 15:06
Последний визит: 17 май 2011, 07:35
Откуда: Russia
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 23
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #448 vasq » 04 мар 2009, 20:00

RICk пишет:это не я писал а Beachdrifta , просто у меня цитата заклинила что то ))) а так прикольна :)

А давай я тебе что нибудь прикольное расскажу, что ты явно не знаешь.

В семидесятых годах в г.Глазове было распространено такое явление как выездная торговля, заключалось оно в следующем, продавщица молочного магазина привозила на небольшой тележке в близьлежащие дворы продукты из магазина, один-два бидона молока и бидон сметаны, причем развозила это она сама и торговала этими продуктами покуда не продаст всё.
Каждое утро был слышен грохот тележки катяшейся по асфальту и громкий крик на всю округу: -"Кому молоко!" Народ хватал битоны или трёх литровые стеклянные банки и выстраивался в живую очередь за молочком.
Потом правда это дело потихоньку похерили, но этот пронзительный крик по утрам, я запомнил на всю жизнь.
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?

Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #449 RICk » 04 мар 2009, 20:24

vasq пишет:
RICk пишет:это не я писал а Beachdrifta , просто у меня цитата заклинила что то ))) а так прикольна :)

А давай я тебе что нибудь прикольное расскажу, что ты явно не знаешь.

В семидесятых годах в г.Глазове было распространено такое явление как выездная торговля, заключалось оно в следующем, продавщица молочного магазина привозила на небольшой тележке в близьлежащие дворы продукты из магазина, один-два бидона молока и бидон сметаны, причем развозила это она сама и торговала этими продуктами покуда не продаст всё.
Каждое утро был слышен грохот тележки катяшейся по асфальту и громкий крик на всю округу: -"Кому молоко!" Народ хватал битоны или трёх литровые стеклянные банки и выстраивался в живую очередь за молочком.
Потом правда это дело потихоньку похерили, но этот пронзительный крик по утрам, я запомнил на всю жизнь.



чё то до меня не дошло , в чём прикол то ?кроме ностальгии и воспоминаний ваших, я здесь ничего не нашёл , или тут есть какой-то подсмысл ?
ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ ТОВАРИЩИ

Аватара пользователя
RICk
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 00:17
Последний визит: 09 сен 2014, 17:08
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Re: Ощущаете ли вы мировой экономический кризис?

Сообщение #450 livermore » 04 мар 2009, 21:27

vasq пишет:[...]


Теперь ясно. Я все никак не мог представить ваше виденье коммунистического периода. Теперь понял.

Forrest Gump пишет:Между тем снова остановил конвейер АвтоВАЗ. Ему прекратила поставку комплектующих группа компаний СОК. Интересно через сколько дней договорятся об оплате поставок и чем их оплачивать.


Сначала не понял к чему тут это, а потом вспомнил что тема все таки про кризис :)

Интерсный факт. Буквально неделю назад АвтоВАЗ приостановил переговоры о приобретении ИжАвто, который принадлежит группе компаний СОК.

livermore
Учитель слов
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 00:31
Последний визит: 06 май 2009, 13:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Пред.След.


Список форумов Болтовня Homo sapiens

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3