Chaos пишет:то есть средства на революцию добывают так??

ты сказал о цели которая оправдывает средства, а ради высшей цели так надо у людей спросить хотят ли они они ценой своих жизней и своих детей и не надо говорить что "враги народа" и тому подобное частности
могу согласитса что Сталин был в своем роде гением ,но не стоит забывать что он был главой государства ,а значит отвечает за все "перегибы" что произошли за время когда он был у власти

Almansor пишет:А Вы что думаете "демократы" не так что ли добывают средства на свои предвыборные компании. Просто собирают бизнесменов и говорят им: "Ты внесешь столько то, ты - столько...". И попробуй не внеси. Это что не разбой?!

Это у нас так ,а не в странах с развитой демократией.А по твоему наверно идеально все партии запретить а инакомыслящих поубивать.И тогда заживём?Из убийцы и психопата идола сделали и теперь молятся на него как на икону(это про Сталина).И как же это по русски - Все не правы,все государственные порядки-не то,а вот мы русские(и грузины) самая умная нация,арии понимаешь,нам и флаг в руки.Гордость всё это,а ещё горе от ума...

alec пишет:Это у нас так ,а не в странах с развитой демократией....

а как там в странах с "развитой демократией"? расскажи поподробней, я так понял ты в курсе?

А.Брем пишет: а как там в странах с "развитой демократией"? расскажи поподробней, я так понял ты в курсе?

Отвечаю ехидному Бремусу.У них там люди закон соблюдают,в отличии от России.И нет никаких "схем"и "чёрного нала".У нас же,если ты заодно со властью ,то тебе всё можно,а если скажешь слово против,То ты враг народа.

alec пишет:

А.Брем пишет: а как там в странах с "развитой демократией"? расскажи поподробней, я так понял ты в курсе?

Отвечаю ехидному Бремусу.У них там люди закон соблюдают,в отличии от России.И нет никаких "схем"и "чёрного нала".У нас же,если ты заодно со властью ,то тебе всё можно,а если скажешь слово против,То ты враг народа.

Про «энрон» компанию такую слышал? Как прочтешь потом приходи обсудим..

Так засудили же "Энрон",вывели на чистую воду,а у нас только неугодных власти прессуют.

ну дык и ты видимо знаешь под чьим контролем была компания и кого спонсировала?

alec пишет:Из убийцы и психопата идола сделали и теперь молятся на него как на икону(это про Сталина).

вот прежде чем вообще что то говорить, ты сам что нибудь для страны сделай, прежде чем визжать на форуме по поводу, как все в стране плохо!у тебя что бабушку убили?дедушку посадили?я сам дважды внук врага народа и что??где не посмотришь посты ты все против Сталина!!много раз подтвердили уважаемые историки,что если бы не Сталин, то Россия потерпела бы поражение во 2 мировой!никогда бы она не достигла такого статуса-Великой Державы!ГУЛАГ тебя не устроил??репрессии??что еще?? победа в войне тебя не устроила?индустриализация ?? выход СССР на главенствующую позицию в мировой политике??или тебе только чтоб зад был в тепле?тыза страну стой, за ее историю, а не за свое благополучие!!!

Chaos пишет:
вот прежде чем вообще что то говорить, ты сам что нибудь для страны сделай, прежде чем визжать на форуме по поводу, как все в стране плохо!у тебя что бабушку убили?дедушку посадили?я сам дважды внук врага народа и что??где не посмотришь посты ты все против Сталина!!много раз подтвердили уважаемые историки,что если бы не Сталин, то Россия потерпела бы поражение во 2 мировой!никогда бы она не достигла такого статуса-Великой Державы!ГУЛАГ тебя не устроил??репрессии??что еще?? победа в войне тебя не устроила?индустриализация ?? выход СССР на главенствующую позицию в мировой политике??или тебе только чтоб зад был в тепле?тыза страну стой, за ее историю, а не за свое благополучие!!!

И как же ты в глаза своим родственникам смотрел бы при таких мыслях.И почему это без Сталина мы бы в войне проиграли?И что это за экономика такая,которая сама развалилась и всётаки она самая лучшая.Ты наверно не застал времён,когда люди по несколько часов в очереди за хлебом стояли и носки по талонам покупали.А я застал.И за это советской власти не спасибо,а позор и презрение.И кстати всем известно,что маломальски пристойной жизни тогда надо было быть благодарным не партии и руководству а высоким ценам на нефть,которые упали при Горбачёве.Смешно читать,что без Сталина нам крышка.Прям мессия какой-то,народный герой.И почему это я должен замалчивать правду и как зомби уважать родину,которая погубила лучших своих сынов.Я не говорю,что нужно не уважать родину,но скрывать и умалчивать плохое разве правильно?

И как же ты в глаза своим родственникам смотрел бы при таких мыслях.И почему это без Сталина мы бы в войне проиграли?И что это за экономика такая,которая сама развалилась и всётаки она самая лучшая.Ты наверно не застал времён,когда люди по несколько часов в очереди за хлебом стояли и носки по талонам покупали.А я застал.И за это советской власти не спасибо,а позор и презрение.И кстати всем известно,что маломальски пристойной жизни тогда надо было быть благодарным не партии и руководству а высоким ценам на нефть,которые упали при Горбачёве.Смешно читать,что без Сталина нам крышка.Прям мессия какой-то,народный герой.И почему это я должен замалчивать правду и как зомби уважать родину,которая погубила лучших своих сынов.Я не говорю,что нужно не уважать родину,но скрывать и умалчивать плохое разве правильно?

То, что без Сталина мы бы в войне проиграли это бесспорно. Войну выигрывают не только и даже не столько полководцы. Только такого масштаба человек как Сталин мог взять на себя все рычаги управления страной, тем более, что и Кирова уже не было. Другие даже близко не тянули на эту роль.
Далее о развале экономики. Как Вы наивны, думая, что экономика развалилась сама. После убийства Сталина и Берия власть захватили люди совершенно другого масштаба. И начались хрущевские шарахания в экономике, нанесшие ей огромный ущерб. Разоблачение "культа личности Сталина" было ударом в спину народу. После были реформы Косыгина. При Сталине в экономике главное было снижение себестоимости, а после него стали внедрять прибыль. И уж совсем доканывающим ударом был закон о государственном предприятии при Горбачеве. Предприятия получили возможность обналичивания безналичных денег и пускать их на повышение зарплаты. В результате зарплата выросла вдвое за несколько лет. А цены то на прилавках остались примерно те же. Естественно с прилавков стали все сметать. Отсюда и талоны на носки и прочая. Далее народ озлобили искусственным недостатком водки на прилавках(одновременно подрывая бюджет).Затем вдруг пропал табак и сигареты и папиросы стали по талонам. Параллельно властью с помощью "гласности" шло разрушение советских символов, опорочивание наших героев, нашей славной истории и одновременно расхваливание западного образа жизни. И все это разрушение СССР шло несколько десятков лет предателями( Горбачев, Яковлев, Шеварнадзе и др.). И диссидентов они искусственно создали. Все говорит о том что разрушение СССР шло планомерно и сверху.
А Вы на самом деле повторяете ложь злейших врагов России, а Вам кажется,что Вы не замалчиваете правду о плохом. А Родину любить надо не только когда и сильна и могуча, но и в те времена, как сейчас, когда она корчится в муках и не может пока выйти на правильный путь.

Всё что Вы тут написали,уважаемый Almansor,не более чем теория,не имеющая подтверждения жизнью.Даже само то что свет клином сошёлся на Сталине и что после его смерти,так же как после смерти Черненко произошли грандиозные изменения в политической и экономической системах,говорят о несовершенстве диктатуры пролетариата.Почему Сталин не смог оставить после себя преданного последователя?И я кстати не пойму,почему правильное мироустройство-диктатура?Историей доказано,что диктат ни к чему хорошему не ведёт.

Almansor пишет:То, что без Сталина мы бы в войне проиграли это бесспорно

в этом месте упал под стул

smoker пишет:

Almansor пишет:То, что без Сталина мы бы в войне проиграли это бесспорно

в этом месте упал под стул

Наверное, для Вас это было полной неожиданностью!

Добавлено спустя 18 минут 19 секунд:

alec пишет:Всё что Вы тут написали,уважаемый Almansor,не более чем теория,не имеющая подтверждения жизнью.Даже само то что свет клином сошёлся на Сталине и что после его смерти,так же как после смерти Черненко произошли грандиозные изменения в политической и экономической системах,говорят о несовершенстве диктатуры пролетариата.Почему Сталин не смог оставить после себя преданного последователя?И я кстати не пойму,почему правильное мироустройство-диктатура?Историей доказано,что диктат ни к чему хорошему не ведёт.

Вовсе и не теория только- я все видел собственными глазами, если Вы говорите о подтверждении жизнью.
Ну Вы даете! Разве можно сравнивать Черненко со Сталиным?! То что какие-то события произошли после смерти Черненко, не говорит о том, что они связаны со смертью Черненко. А Вы видели в окружении Сталина достойного преемника? Не успел-убили. Кирова троцкисты убили. Л.П.Берия, как Вы, наверное, знаете, тоже убили и оболгали так же как и Сталина. А разве Вы не знаете, что на ХХ съезде вся партийная верхушка предала Сталина? Может быть, Вы знаете почему?
И ничего историей не доказано по поводу диктата! Тем более, что Сталин не диктатом занимался, а успешно руководил страной, в отличие от нынешних "демократов".

А вот мне бабушка рассказывала, что работая в колхозе, она получала 8-12 руб.!!! Правда я не спрашивал её при ком из вождей это было(мал был)! А потом, она стала получать по 70-90рубликов! А из Ваших слов Almansor, получается, что чем дальше от смерти Сталина, тем люди жили хуже!

Porshen пишет:А вот мне бабушка рассказывала, что работая в колхозе, она получала 8-12 руб.!!! Правда я не спрашивал её при ком из вождей это было(мал был)! А потом, она стала получать по 70-90рубликов! А из Ваших слов Almansor, получается, что чем дальше от смерти Сталина, тем люди жили хуже!

Porshen, вы же прекрасно знаете, что в колхозе была не только денежная оплата, но и натурой ( зерно, обработка приусадебного участка колхозной техникой, помощь в строительстве жилья и т.д. ). И потом мне неизвестно про какой год Вы говорите. Вовсе не это следует из моих слов. Тот толчок вперед, который был дан стране при Сталине, воздействовал еще десятилетия. Страна жила все лучше и лучше. А потом при Брежневе сделали ставку на нефть. А цены-то на нефть возьми и упади (случайно!). Вот и получилось: планку потребления подняли высоко, а обеспечивать стало нечем. Потомучто проедали а не вкладывали в развитие экономики. Вот и разразился кризис. Будь у власти такой как Сталин, мы бы успешно преодолели кризис, а эти развалили страну.

Да толчек был огромным, но не дают мне покоя его методы.
Да преодолели бы кризис, но стоя раком!

Porshen пишет:Да толчек был огромным, но не дают мне покоя его методы.
Да преодолели бы кризис, но стоя раком!

Так тогда условия были сложнее, опасность громандная, а в начале 80-х, что страшного было? Ну холодная война, но у страны была сила, которая бы не позволила никому на нас напасть. Как Вы думаете, сейчас нашей силы достаточно, чтобы предотвратить нападение на нас.

А кто на нас отважится открыто нападать! Ядерный хрен мы кому хошь прижмем!

Скоро 62-я годовщина НАШЕЙ Победы!

Хлынец пишет:Скоро 62-я годовщина НАШЕЙ Победы!

Прослушал. Спасибо, Хлынец!

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Porshen пишет:А кто на нас отважится открыто нападать! Ядерный хрен мы кому хошь прижмем!

А Вы уверены в том, что у нашей элиты есть воля, чтобы применить ядерное оружие в случае чего! Я не уверен!

Almansor пишет:А Вы уверены в том, что у нашей элиты есть воля, чтобы применить ядерное оружие в случае чего! Я не уверен!

А Вы уверены, что это НАША элита?
Да и элита-то ли это вообще?

а чьяж ешо то? не инопланетная же... 70 лет взращивали... вот и вырасло что посадили... ну или не "посадили"))

Кто взращивал-то? И с какой целью?))))))))))))))))))))
Потомки верных и "верных" ленинцев))))))

скорее "верных" Сталинцев, верных ленинцев перестреляли же всех))

А "троцкистов"? А Каганович - анархист так и не раскаявшийся - дольше всех прожил))))))))

да?... зауважал, не уж то и в КПСС не вступил?))

Хлынец пишет:

Almansor пишет:А Вы уверены в том, что у нашей элиты есть воля, чтобы применить ядерное оружие в случае чего! Я не уверен!

А Вы уверены, что это НАША элита?
Да и элита-то ли это вообще?

Надо мне было закавычить слова "наша элита". Конечно она не наша, т.к. подконтрольна Западу и служит не нам, а ему. Но с другой стороны, мы ведь ее выбираем на выборах. Мы Путина славим, как будто он не имеет отношения к этой "элите". Ну прям как в царской России: царь хороший, бояре плохие. Вот что значит манипуляция сознанием. Это посильнее советской пропаганды!

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

А.Брем пишет:скорее "верных" Сталинцев, верных ленинцев перестреляли же всех))

Оказывается не всех. Потомки то их остались.

Мне больше нравится наше сегодняшнее время. Не смотря на то, что люблю оптимистичные советские фильмы от которых жить хочется, времена то были суровые. Дикие очереди, безграмотные аборты, тесные сапоги, прожженные рукавицы.
Крепкая экономика была построена на костях.

а никто не подумывал, что отношение к прошлому сознаетльно приводится к отрицательному нынешней пропагандой? уж очень грамотно все поставлено! сделано все, что бы люди с презрением относились к советскому прошлому... сколько трудов написано, сколько фильмов, а многое просто утаивается или сводится к мелочи.

Chaos пишет:а никто не подумывал, что отношение к прошлому сознаетльно приводится к отрицательному нынешней пропагандой? уж очень грамотно все поставлено! сделано все, что бы люди с презрением относились к советскому прошлому... сколько трудов написано, сколько фильмов, а многое просто утаивается или сводится к мелочи.

Любая пропаганда требует определенных затрат. А чтобы аргументировать затраты нужно признать существование мотива. Вот его-то как раз и нет. Ну нет ни у одной из власть предержащих сторон мотива утаивать подобную инфу. Любая бабка, любой бомж может хоть матом крыть как существующее, так и нынешнее правительство. Так что это все домыслы.
З.Ы. Сразу, предвидя вопрос о том, что мало показывается фильмофф советского периода - просто они не котируются. Политика здесь ни при чем. Чистая экономика.