alec пишет:Вы,- сталинисты,считающие своего кумира идеальной личностью-"без греха и порока".От ваших речей создаётся впечатление,что другого такого человека никогда не было и не будет.И что он пришёл на землю выполнить некую миссию.

Странно, alec, я себя сталинистом никогда не считал. И кумиров у меня нет. Возможно, Сталин не "без греха и порока", но другого такого выдающегося государственного деятеля в России действительно не было. Во всем мире это признали. У нас в России-матушке признать никак не хотят. Миссию свою он, возможно не успел всю выполнить - убили. Но нельзя же все на одного человека взваливать.

Как умер И. В. Сталин?
Автор А. Б. Мартиросян

Мифов и домыслов на эту тему тьма-тьмущая. Кто только и как только не упражнялся и не упражняется на эту тему! Результат только один - до такой степени запутали все, до чего дотянулись лапы и перья, действовавших, как правило, по заказу властей мифотворцев, что разобраться в том, что же тогда произошло до чрезвычайности трудно. Но, тем не менее, надо. Очень даже надо. Потому что тема эта не сходит с авансцены политики. Именно политики, а не истории. И так, и сяк склоняют эту историю, что не приведи Господь Бог… Последний раз, например, это проделал то ли полумосковский, то ли полулондонский денди А.К.Пушков - известный «деятель телевизионных искусств» (ироничное выражение Фаины Раневской) в своей не менее известной и популярной телепрограмме «Постскриптум» 7 июля 2007 года. Итак, в той передаче, которую под общим руководством А.К.Пушкова готовили его сотрудники Рамиль Гатаулин и Артем Широков, говорилось следующее:

- А теперь о загадочных страницах нашей истории. Как мы уже рассказывали вам в прошлом выпуске программы, недавно Центральное разведывательное управление США рассекретило свои архивы, которые относятся к периоду с 1953-го по 1973 годы. Среди прочего эти документы содержат отчет о смерти Иосифа Сталина. При этом эксперты ЦРУ, которые готовили отчет, не исключали, что генералиссимус мог умереть насильственной смертью за несколько дней до официального объявления о его кончине. Эта же версия, кстати, высказывалась и некоторыми в нашей стране, включая членов семьи самого Сталина. Так своей ли смертью умер Иосиф Сталин или ему помогли? ...

лох онн был этим все сказано

Жди заслуженное предупреждение, дурень.
Извиняюсь за оффтоп, не сдержался...

Flash пишет:лох онн был этим все сказано

Flash, ну это Вы лишку хватили! Создатель Великой державы и лох? Это несовместимо.

если смотреть на Сталина как на политического деятеля, то во многом он проявлял естественную трусость за свою огромную державу. Он умный и хитрый человек(стоит вспомнить план завхвата власти), но в то же время он человек с расшатанной психикой(возможно посттравматический душевный шок). Он сделал много для развития социализма...да при нем жили плохо, но он поставил перед людми стремление, чего не сможет сделать не один демократ!

Guest of Night пишет:если смотреть на Сталина как на политического деятеля, то во многом он проявлял естественную трусость за свою огромную державу. Он умный и хитрый человек(стоит вспомнить план завхвата власти), но в то же время он человек с расшатанной психикой(возможно посттравматический душевный шок). Он сделал много для развития социализма...да при нем жили плохо, но он поставил перед людми стремление, чего не сможет сделать не один демократ!

Guest of Night, извините, но Вы хоть сами поняли, какую несусветицу Вы написали? Трусом он не был. Какой у него был план захвата власти? Просветите. Психика у него была нормальной. Люди жили при Сталине отнюдь не плохо и была у них цель и мечта, чего сейчас нет.

Добавлено спустя 2 часа 13 минут 11 секунд:

http://stalinism.ru/content/view/27/2/

Рассказы о том времени
Автор А. К. Дмитриев
Лазутчица

В 1932-1933 гг. она была совсем маленькой девочкой. Ее мама работала на даче И.В. Сталина, которую впоследствии станут называть «Ближней», а она прибегала на эту дачу из соседней деревеньки порезвиться и помочь маме.

Когда я попросил вспомнить все-все, что сохранилось в ее памяти из того счастливого детства, и объяснил, с какой целью упрашиваю, она застеснялась и попросила не называть ее имени. Договорились, что я представлю ее как Римма Ивановна.

* * *

- Римма Ивановна! А как же Вас пропускал часовой, не боялся, что ему влетит за такую халатность?

- Ой, что Вы! Какой часовой! Мы наладились прямиком через забор и на дачу. Это уж когда я первоклашкой стала, несколько раз приходила к маме, соблюдая правила приличия. Стала вроде бы взрослой и серьезной, и потому пользовалась официальной проходной. Да и что часовой, он скорее для «фасону» там стоял, все больше ворота открывал; так, привратник с винтовкой. Так что все одно: что через забор, что мимо часового...

во-первых, разве Вы не помните как Сталин получил власть путем ограждения Ленина??? а про цель я и не отрицаю, прочитайте последнее предложение! во-втрорых, страх был, ведь нельзя не бояться за потерю власти?! а про психику я предположил, она могла быть одним из факторов его репрессивной политики.

Guest of Night пишет:во-первых, разве Вы не помните как Сталин получил власть путем ограждения Ленина??? а про цель я и не отрицаю, прочитайте последнее предложение! во-втрорых, страх был, ведь нельзя не бояться за потерю власти?! а про психику я предположил, она могла быть одним из факторов его репрессивной политики.

Guest of Night, в то время, о котором вы говорите, у Сталина еще не было такой власти. И как Вы, наверное знаете, "завещание Ленина" было обнародовано. Власть он получил в результате кропотливой работы. А страх, если он и был, то не за потерю власти, за то что не удастся сделать, что задумано. Да и не страх это. Раз Вы говорите о психике, значит Вы не поняли смысла "репрессивной политики"(мне так кажется). Кстати, на то у государства репрессивный аппарат, чтобы защитить его.

Тогда зачем Сталин все окружение Ленина держал в своих рука??? почему в последние годы жизн Ленин не руководил страной напрямую??? к тому же можно было и понять что я говорю о политике Стали в целом, не конкретизируя и не разделяя на начало и конец

Guest of Night пишет:почему в последние годы жизн Ленин не руководил страной напрямую???

Вы книжки-то совсем не читаете? Только телевизор смотрите?

Как может руководить страной человек перенёсший несколько инсультов? Он же как овощь, редко кто из таких больных себя обслужить может, и естественные надобности прилично справлять, а уж о руководстве и речи быть не может.
Это как поставить управлять государством ребёнка 2-3-х летнего.

мы тут с товарищами посовещались и рэшили! товарища Guest of Night раскритиковать в цитировании учебников по истотрии за 10 класс среденей школы и нежежлание мыслить шире, чем установили рамки школьной программы...

Власть он любил, да... Но лидер был, каких поискать. Сталин - тоже гениален, как и многие другие политики его времени - а репрессии, ИМХО, и путь коллективизации, повлекший за собой неприятные последствия - неотъемлемая часть достижения полного коммунизма. Сталин смоделировал, рекомпилировал (=)), так сказать, модель уже известного нам всем Ленинского коммунизма, сделав из нее довольно стойкую и совершенную систему.
Это все - мое скромное ИМХО =)

Сегодня 56 лет со дня смерти И.В. Сталина.

Отрывок из книги.
Мухин Ю.И.Убийство Сталина и Берия
Глава 12.
Люди Сталина

[582]
На старте
Победа в войне была началом периода, в котором авторитет СССР как государства, а социализма как строя вознесся так высоко, что политическим противникам СССР не оставалось ничего, кроме тупого повторения: СССР – тоталитарная страна, тоталитарная страна, тоталитарная страна… Ой, там всех убивают, всех убивают, всех убивают…

Это очень тешило жидов во всем мире, но люди во всех странах обращали внимание не на это.

Тут ведь что надо понять. Те страны, по которым прошла война, лежали в развалинах: СССР, Германия, Япония, несколько лучше было положение в Великобритании и Франции. Огромное количество людей, которые могли бы создавать блага и материальные ценности, было убито и искалечено. В то же время в США война развила производство (были построены заводы во всех отраслях и подготовлены кадры рабочих), и это производство с окончанием войны оставалось без загрузки. Итог – у воевавших стран нет ни заводов, ни станков, ни людей, а у США это все есть.

Естественно, что США предложили всем странам взять у них кредит и на этот кредит купить у США новые заводы, новые станки, товары для людей на время, пока в воевавших странах не будет восстановлено собственное производство, не подрастут и научатся работать новые поколения. США решали два вопроса одновременно – обеспечивали свое население работой, и, следовательно, хорошей жизнью, и одновременно закабаляли воевавшие страны долговым процентом под прекрасным предлогом помощи им. Эта помощь известна, как "план Маршалла", но СССР она обошла. Американцы выдвинули столь нелепые политические требования, что было очевидно, что они являются предлогом отказать СССР в помощи любым путем. У Запада появилась, как всем казалось, возможность заставить полуразрушенный СССР влачить жалкое существование в экономической блокаде.

Чтобы понять, на что рассчитывал Запад, давайте еще раз вспомним с чего Сталин начинал. В 1927 г. ЦК ВКП(б) решал, какие очередные шаги предпринимать в сельском хозяйстве, и секретарь ЦК В.М. Молотов запросил у оставшихся в СССР
[583]
экономистов их видение ситуации. Профессор Н.Д. Кондратьев подготовил справку о состоянии сельского хозяйства, в которой дал и сравнительную таблицу душевых доходов по странам{Л262}. Они были таковы:
...

ну что ж товарищи , сегодня великий день , вот уже 56 лет страна дышит свободно , когда один из самых жестоких диктаторов 20 века , канул в небытие , будем надеяться что он попал в ад и хорошенько там жарится,ещё раз с праздником !

RICk пишет:ну что ж товарищи , сегодня великий день , вот уже 56 лет страна дышит свободно , когда один из самых жестоких диктаторов 20 века , канул в небытие , будем надеяться что он попал в ад и хорошенько там жарится,ещё раз с праздником !

Да нет, Сталин не в небытие канул, он вошел в историю как выдающийся государственный деятель всех времен и народов. И потом, какой же он диктатор, когда многие вопросы решались коллегиально. Если бы он на самом деле был жестокий, то жерт было бы меньше.
А Вы еще сбегайте за водкой и отметьте это событие, как сделал один из антисталинистов, да еще и хвастался этим, не понимая, что выглядел он омерзительно.

обязательно отмечу , всем врагам назло

RICk пишет:обязательно отмечу , всем врагам назло

Ну-ну, врагам России?
http://www.yauza.org/seria_selected.php?seria_id=104 - новые книги о Сталине.

Афганская война Сталина. Битва за Центральную Азию
Тихонов Юрий
Афганская война началась для СССР не в 1979 году, когда советские войска вошли в Афганистан, а на 60 лет раньше. Еще Ленин называл эту страну "ключом к Центральной Азии". Троцкий вещал, что путь красной конницы в Европу лежит через Индию и Афганистан.
А Сталин не жалел ни сил, ни средств для защиты советских интересов в этом регионе.

Битва за Афганистан - эта великая тайная война, в которой, кроме СССР, участвовали еще и Британия, и Третий Рейх, и США, - затянувшаяся на весь XX век, не закончена до сих пор. И если мы не хотим вновь проиграть в схватке за Азию, нам есть чему поучиться у И. В. Сталина, сумевшего, не вступая в прямой вооруженный конфликт, не только отстоять, но и упрочить влияние России в этой зоне наших национальных интересов.

Борьба и победы Иосифа Сталина. Тайны
Романенко Константин
Скрупулезно сопоставляя известные факты и новые документы, автор аргументированно разрушает устоявшиеся мифы, более полувека искажавшие личность И.В.Сталина. В книге исследуются и вскрываются мотивы и действительные причины его поступков и решений. Такой подход позволил впервые в историографии раскрыть историю происхождения политического имени вождя.

Великая война Сталина. Триумф Верховного Главнокомандующего
Романенко Константин
После XX съезда советская история была не просто искажена - она переписана начерно.
Великая Сталинская эпоха старательно замазана черной краской.
Хрущев и его прихвостни назначили И.В.Сталина главным виновником поражений Красной Армии в начале Великой Отечественной войны.
Нам с детства внушают, что это Сталин "репрессировал армию" и "не подготовил страну к войне". Нам вбивают в голову, что "проклятый Сталин" повинен в страшных потерях 1941 года.
Дескать, не будь Сталина, Победа была бы достигнута гораздо меньшей ценой…
Все эти обвинения - бесстыжая ложь!
В своей новой книге Константин Романенко опровергает главные антисталинские мифы, убедительно доказывая, что именно Верховный Главнокомандующий Иосиф Виссарионович Сталин стал ключевой фигурой Великой Отечественной войны, сконцентрировав в своих руках управление экономикой и армией, фронтом и тылом, промышленностью и сельским хозяйством, государственной машиной и дипломатией. Именно благодаря сталинскому руководству удалось сломать хребет грозному Вермахту, считавшемуся сильнейшей армией мира. Именно Сталина народ по праву считает Генералиссимусом Победы.

Зачем убили Сталина? Преступление века
Кремлев Сергей
То, что Сталин был убит, теперь признают даже многие законченные антисталинисты. Гораздо больше споров о том, зачем это было сделано. "Либеральные" шулера от истории пытаются свести все к банальной борьбе за власть. В своей новой книге Сергей Кремлев неопровержимо доказывает лживость их доводов.
Эта книга читается как захватывающий документальный детектив. От этой книги невозможно оторваться. Расследуя обстоятельства гибели Сталина, автор не только разоблачает его убийц, но и раскрывает подлинные мотивы этого преступления века.

Последние годы Сталина. Эпоха Возрождения
Романенко Константин
Благодаря кому Советский Союз обрел статус сверхдержавы? Каким чудом удалось в считанные годы восстановить страну после самой страшной войны в человеческой истории? Почему в конце 1940-х годов по СССР прокатилась новая волна репрессий - по "ленинградскому делу", "делу ЕАК", "делу врачей"? Что стало причиной "опалы Жукова"? Кто такие "безродные космополиты" " кто убил Вождя?
На все эти вопросы вы найдете ответ в новой книге К.Романенко.
Автор утверждает, что на закате жизни Сталин совершил еще одну революцию, подлинный прорыв в будущее, превратив СССР в сверхдержаву и мирового лидера. Эта книга неопровержимо доказывает, что последние годы Вождя были не "периодом репрессий и упадка", как твердят его враги, а настоящей Эпохой возрождения.

Самый человечный человек. Правда об Иосифе Сталине
Прудникова Елена
Эта книга - новый взгляд на личность и деяния И.В.Сталина. Автор приходит к неожиданным выводам, способным удивить даже убежденных сталинистов. Ведь не только враги, но и большинство сторонников Иосифа Виссарионовича считали его человеком недобрым, жестоким, расчетливым, непреклонным. Однако Е.Прудникова неопровержимо доказывает, что объяснение поступкам Вождя следует искать не на "путях зла", а на путях добра: "Если предположить, что это был очень хороший человек, и подумать: а как бы он действовал в подобных ситуациях, то видишь, что он делал бы как раз то и так, как реальный исторический Сталин..."

Сталинский 37-й. Лабиринты заговоров
Романенко Константин
Долгое время о событиях 1925-1939 гг. говорилось лишь языком мифов. Прослеживая причинно-следственную связь событий, автор делает выводы об ошибочности устоявшихся представлений. Вовсе не убийство Кирова было основанием для репрессий, которые в 1937 году проводили те самые люди, которых Хрущев позже причислил к невинным "жертвам".
Автор знакомит читателя с признаниями Ягоды, Тухачевского, Пятакова, Радека и других участников довоенных судебных процессов и показывает истинное лицо партийных работников и комиссаров ГБ, руководивших предвоенными чистками и являвшихся действительными хозяевами ГУЛАГа.
Вопреки устоявшемуся мнению, вовсе не "большая чистка" стала основным событием того времени. Отражая наскоки оппозиции, проведя коллективизацию и индустриализацию, Сталин подготовил страну к войне, равной которой не было в истории человечества.

насчёт репрессий , даже если лично Сталин никого не расстреливал и не отдавал приказы на расстрелы каждого , но кто тогда создал такую обстановку в стране ? у кого была вся полнота власти ?кто закрывал глаза на зверства нквд ( или других карательных органов) .ответ я думаю очевиден)))

сейчас ежегоджно без зверств нквд на дорогах гибнет более 150 тысячь людей за год. Кто ответит за это? кто ответит за милионы бездомных детей? кто ответит за миллионы не рожденных из за "перестройки" в 80-90 детей? кто ответит за те миллионы неражденных из за военных конфликтов на территории бывшего СССР? кто ответит за миллионы нерожденных изза развала СССР? пятнистый" "перестройки"? и где наши деньги, растраченные чубайсовой приватизацией в 1993 году? где наши деньги 1998 года? кто ответит за невосполняемые ресурсы растраченные непонятно на что, в то числе на всякие челсии? много вопросов рики, ответь...

RICk пишет:насчёт репрессий , даже если лично Сталин никого не расстреливал и не отдавал приказы на расстрелы каждого , но кто тогда создал такую обстановку в стране ? у кого была вся полнота власти ?кто закрывал глаза на зверства нквд ( или других карательных органов) .ответ я думаю очевиден)))

Владимир Ильич, Вы еще не до конца прошли путь, который прошел автор первой книги "Сталинский порядок" Сигизмунд Миронин. В ней присутствуют подробные ответы на большинство вопросов, которые Вы мне ставите.

http://www.zastalina.ru 06.10.2007
Сигизмунд Миронин

В издательстве «Алгоритм» вышла первая книга нового автора- Сигизмунда Миронина. В этой книге, вышедшей в серии «Загадка 37-го года» можно проследить главную мысль - никаких репрессий и других приписываемых ему злодеяний Сталин не организовывал. В ней разоблачаются, казавшиеся незыблимыми со времен оттепели и перестройки, мифы о «голодоморе», «гонениях на генетиков», «деле врачей», «ленинградском деле». Книга вызвала интерес читателей и сразу же вырвалась в число лидеров продаж.

Сигизмунд, Ваша книга «Сталинский порядок», вышедшая в издательстве «Алгоритм» сразу привлекла к себе внимание читателей, интересующихся историей СССР. Расскажите нам, пожалуйста, о себе.

Сразу отмечу, что Сигизмунд Миронин это мой псевдоним. Биография моя самая обычная. Родился и вырос я в Ивановской области (04.09.1950, в г. Вичуге, славной родине Виноградовского движения). Мой дед (по матери) из немцев Поволжья умер во время голода 1932-1933 года, который будто бы организовал Сталин. Мать в годы войны нелегально приехала в Ивановскую область из Сибири, куда их семью Сталин выслал за то, что они были немцы, хотя и не чистокровные. Отец - чистокровный русский, из купцов, как любила говорить моя бабушка по отцовской линии Зинаида Ефимовна. На самом деле, после революции бабушка всю жизнь была домработницей и пенсию не заработала. Она после смерти деда получала за него пенсию в 27 рублей (при средней пенсии в 80 рублей).

Дедушка Степан Иванович вышел из Орехово-Зуева, из п. Дулева, где был фарфоровый завод, из семьи потомственных староверов и "фарфорщиков" (что-то я русский стал забывать). Он всю жизнь проработал бухгалтером, в конце концов дослужившись до главбуха. Советская власть выделила им небольшой участок в г. Иванове, где бабушка и дедушка построили частный дом и всю жизнь прожили в нем, без удобств, никогда не претендуя ни на какую квартиру. Воду таскали из колонки, по нужде ходили на мороз...

Дед, пока работал, никогда советскую власть не обсуждал. После ухода на пенсию стал ругать ее за еврейскую сущность, всерьез увлекся старообрядчеством, предсказывал наступление конца света и создание Соединенных Штатов Европы. Они с бабушкой, кстати, и меня крестили старообрядцем, хотя мои отец и мать были коммунистами, так что я знаю, как надо правильно креститься, не щепоткой - барбамбия (шутка). Бабушка была православной, но не особенно соблюдала церковные обычаи. Вообще-то дедушка и бабушка мало что рассказывали о жизни до революции и во времена НЭПа. Хотя иногда у бабушки проскальзывало, что лучше всего жили при НЭПе.

Мои отец и мать закончили Ивановский текстильный институт и были распределены в г. Вичугу на фабрику им. Ногина. Сейчас ее переименовали. Не помню, как она теперь называется. Работали они хорошо. Обычными инженерами. Отец, правда, дослужился до начальника паро-силового хозяйства. Их до сих пор, и через 7 лет после их смерти, помнят на фабрике и очень хорошо о них отзываются. Как видите, я имел все основания ненавидеть Сталина, но мать не заложила во мне ненависти к этому великому человеку, хотя попали под каток репрессий.

Следует отметить, что я был типичным продуктом коммунистического идеологии. Я был октябренком, пионером, комсомольцем, в 24 года на последнем курсе института вступил в КПСС и ревностно выполнял ее устав. Школу закончил с золотой медалью и мог без экзаменов поступить в любой химинститут, так как занял третье место на Всесоюзной олимпиаде по химии в г. Вильнюсе (золотые медалисты тогда сдавали лишь один профильный экзамен). Но мать сказала, что нечего мне делать в химинституте и надо идти в медицинский. Поэтому по окончании школы я поступил в медицинский институт, сдав лишь один экзамен по химии. Затем закончил ВУЗ по специальности хирургия, но вместо клиники пошел в аспирантуру по анатомии и так всю жизнь и работаю по большому счету морфологом. Потом последовательно защитил кандидатскую и докторскую диссертации, стал профессором. Сейчас у меня вторая семья. От первого брака имею 2 детей и один ребенок от второго.

Когда началась Перестройка и на мою голову вылили всю правду о жестокостях в истории СССР я вдруг стал рыночником и либералом. В 1991 году я демонстративно вышел из КПСС, был депутатом, клеил листовки в поддержку Ельцина. Где-то до 1998 года я был ярым антисоветчиком, у меня вызывала аллергию любая социальная гарантия. Я свято верил, что рынок должен все нормализовать и наступит золотой век России. Но он все не наступал... Странно. Для моего научного склада ума что-то в вере в рынок не вязалось с реальностью. Когда я подключился к Сети, то обнаружил для себя много интересного. Вначале мой сын подсунул мне книгу Паршева "Почему Россия не Америка". Я причитал ее, но не поверил. Стал собирать факты и увидел, что Россия (да и не только Россия, а все бывшие соцстраны) деградирует. О чем-то я уже писал, что-то опубликовал недавно [1]. Дальше - больше [2]. И понял я, что меня, как и всех советских людей, просто кинули с этим рынком. Поэтому я медленно перешел на позиции советизма. В общем, моя история очень похожа на историю Александра Александровича Зиновьева.

А как на самом деле вы задумали и создали книгу «Сталинский порядок»?

В детстве я любил читать научно-фантастические книги. Классику не переносил, кроме лермонтовского Печорина и Корчагина у А. Островского. И никогда не думал, что напишу нечто подобное книге о Сталине. По-правде сказать, у меня вначале и мыслей не было писать о репрессиях. Просто меня поначалу задели некоторые рассуждения на Интернет-форуме С.Г. Кара-Мурзы [3]. Особенно меня заинтересовала тема гонений на генетиков в СССР. Как практический ученый, хорошо представляющий, какой ущерб нанесла генетике приснопамятная сессия ВАСХНИЛ, я попытался собрать материалы о последствиях этой сессии и выложил свой обзор на форум, надеясь потом опубликовать статью на сайте «Интернет против телеэкрана». Однако, вопреки своим ожиданиям, я получил резкую реакцию участников форума на свои утверждения, что это именно ошибка Сталина - его поддержка Т. Лысенко - так неисправимо повредила генетике. Я не остановился в своем упорствовании и нашел все материалы по так называемым репрессиям физиологов, химиков, статистиков, психологов...

Одновременно я начал сталкиваться с материалами "дела врачей", "ленинградского дела", с "голодомором". Прочитав статьи, я с удивлением обнаружил, что в них нет ни одного факта, доказывающего, что именно Сталин все это устроил, что именно он несет ответственность, что просто можно было бы всего этого избежать...

С другой стороны, на том же форуме мне были предоставлены материалы, показывающие, что все эти репрессированные генетики активно участвовали в пропаганде евгеники. Более того, оказалось, что Лысенко не так уж и не прав. Я заинтересовался и стал фильтровать факты из окружающей их воды. Когда я снова взглянул на все эти факты я понял, что на самом деле Сталин меньше всего виноват во всех этих трагедиях.

Я написал ряд статей, начав с наименее известного конфликта с Югославией, который хрестоматийно интерпретировался как чудовищная ошибка Сталина, связанная с его личными качествами. Но каждый эпизод тянул за собой следующий. Так, по мере своего продвижения от одного эпизода к другому, я ознакомился со всеми доступными через интернет материалами, посвященными роли Сталина в так называемых репрессиях, "Голодоморе", гонениях на генетику...

Интернет дал мне возможность обратиться со своими сомнениями или открытиями к многомиллионной аудитории. И я удачно этим воспользовался, публикуя главы по своим изысканиям и предлагая всем желающим вступить с вами в полемику и высказать свое мнение. Для этого я использую интернет форум, организованный С.Г.Кара-Мурзой [4]. Это наверное единственный на всем постсоветском пространстве интернет-форум, с прекрасно работающими модераторами и великолепным составом участников. Читатели и участники форума своими комментариями помогают мне собрать и критически осмыслить материал на заданную тему.

И вот теперь, когда книга «Сталинский порядок» издана, Вы довольны ею?

Безусловно, приятно, когда твои книги пользуются спросом. Книгой доволен лишь частично, поскольку нет предела совершенству. Можно и нужно писать лучше. Но, повторяю, у меня есть еще основная работа, за которую мне платят деньги. Более того, каждый день открываются все новые исторические материалы, которые зачастую меняют представление о проблеме почти полностью. В качестве примера приведу историю о том, как менялось мое представление о голодоморе. Когда я написал первый компилятивный вариант, я в качестве основы текста использовал статью А. Васильева [5]. В ней он, проанализировав источники на русском языке, не нашел недостатка зерна в стране. Я долго думал, как объяснить данный парадокс и придумал гипотезу о том, что голод был не в деревнях и селах, а в малых городах и крупных станицах. Кто интересуется, может прочитать мою первую статью в интернете [6]. Она была сырая и вызвала массу нареканий, но тем не менее была перепечатана более 30 раз. Но затем я связался через интернет с выдающимся американским историком М. Таугером, который проведя множество месяцев в архивах доказал, что неурожай в 1932 году был. Просто он не был зарегистрирован официальными органами. Более всего меня поразил тот факт, что, несмотря на их доступность через интернет, статьи выдающегося американского ученого историка М.Таугера, исследовавшего проблемы "Голодомора", практически не известны русскоязычному читателю.

И главный вопрос - о Ваших планах на будущее. Вы пишете одну книгу всю жизнь, как многие, или Вы имеете что сказать и по другим темам?

Сейчас же я собираю материал для нескольких книг. Одна из них о состоянии науки в нынешней России в сравнении с ситуацией в СССР. Есть планы написать экономическую историю СССР. Кое-что мы изложили в нашей совместной книге [7]. Но она уже устарела, поскольку мною накопано много новых фактов о развитии экономики в царской России и СССР. Кое-что я уже опубликовал в интернете. Отзывы очень положительные. Есть планы написать учебник по науковедению. Я с удивлением обнаружил, что ни на Западе, ни в России не существует внятного учебника, рассказывающего, а что же такое наука. Новый курс философия науки не отвечает на вопросы практической деятельности ученых, организации их научный работы...

Но, впрочем, загадывать не буду- всему свое время.

20.05.2007 г.
Беседовал Дмитрий Якунин

Миронин С

А.Брем пишет:сейчас ежегоджно без зверств нквд на дорогах гибнет более 150 тысячь людей за год. Кто ответит за это? кто ответит за милионы бездомных детей? кто ответит за миллионы не рожденных из за "перестройки" в 80-90 детей? кто ответит за те миллионы неражденных из за военных конфликтов на территории бывшего СССР? кто ответит за миллионы нерожденных изза развала СССР? пятнистый" "перестройки"? и где наши деньги, растраченные чубайсовой приватизацией в 1993 году? где наши деньги 1998 года? кто ответит за невосполняемые ресурсы растраченные непонятно на что, в то числе на всякие челсии? много вопросов рики, ответь...

ну что сказать бреми ,мы тут обсуждали конкретный факт в истории нашей страны связанный со Сталиным , ты же перешёл со всем в другую тему ,но я отвечу. во всех этих делах виноваты коммунисты правившие более 70 лет нашей страной и которые привели её к такому состоянию начала 90 ых , а что вы собственно хотели ? в стране столько лет правила командная экономика и столько лет был тоталитарный режим , и вы что хотел чтоб вот так за несколько лет и в светлый капитализм и демократию ? хотя конечтно всё можна было провести менее болезненно.а насчёт более 150тыс гибнущих людей и нерождённых , это извините маразм!это что ли государство виновато в том что на дорогах полным полно пьяных ушлёпков и прочей мрази ?это государство виновато в том что нард вместо того чтоб работать бухает и спивается ?да конечтно определённая доля вины государства есть , что оно не может организовать нормальную жизнь ,но не нужно все наши беды валить на правительство , работать надо ,соблюдать законы и не бухать так жёстко))))

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
насчёт денег за наши ресурсы , а на какие деньги по вашему наше государство ещё живёт ?между прочим уровень жизни среди СНГ у нас самый высокий благодаря именно газу и нефти , и именно благодаря ему мы накопили такой стаб фонд на который наша экономика щас и живёт , и именно благодаря этим ресурсам в будущем у нас очень неплохие шансы сделать из россии великую державу)))

я лично не видел где и с кем вы там обсуждали как вы варажаетесь "конкретные факты" истории нашей страны. из ваших уст несся какой беспрерывный поток антисоветщины раннеперестричнного разлива, что собственно принимая ваш возраст в учет в образовании и не удивительно. Про МОЮ строану, где я родился и вырос, и чьми соками питаются до сих пор упырьки на вроде росиянии, украины и прочих молдов с татарстаноми попрошу невысказыватся в подобном тоне. А насчет того что там до 1917 года было , попрошу еще раз взглянуть в учебники по истории, полезно бывает, для подобных вам.

попрошу меня истории не учить , а весь этот ваш СССР не что иное как грязное пятно на истории россии, а насчёт истории россии до 17 года , то если бы не 1 мировая и большевики то всё было бы нормально , шло уверенное развитие, а вся моя антисоветчина была подкреплена фактами и цифрами и если у вас не хватает интеллекта понять ,это ваши проблемы.а в свои 17 лет я знаю побольше многих дяденек которые опираясь на свой возраст считают что он тут "боги " истории и логики , а про СССР я буду говорить то что считаю нужным и правдивым.время уже не то чтоб людям рты затыкать и в тюрьмы сажать , к счастью не то)))

RICk пишет:попрошу меня истории не учить , а весь этот ваш СССР не что иное как грязное пятно на истории россии, а насчёт истории россии до 17 года , то если бы не 1 мировая и большевики то всё было бы нормально , шло уверенное развитие, а вся моя антисоветчина была подкреплена фактами и цифрами и если у вас не хватает интеллекта понять ,это ваши проблемы.а в свои 17 лет я знаю побольше многих дяденек которые опираясь на свой возраст считают что он тут "боги " истории и логики , а про СССР я буду говорить то что считаю нужным и правдивым.время уже не то чтоб людям рты затыкать и в тюрьмы сажать , к счастью не то)))

Владимир Ильич, так кто же по Вашему организовал Первую мировую войну, с какой цеью и в чьих интересах? Ваша антисоветчина не подкреплена фактами и цифрами. Приведенные Вами цифры очень сомнительны и не выдерживают никакой критики. Причем берете Вы их из источников враждебных России. То, что Вы плохо знаете историю, это не наши, а Ваши проблемы. Мы Вам хотим помочь в устранении пробелов в Ваших знаниях, но Вы упорно сопротивляетесь. А от того, что Вы будете говорить плохо об СССР, СССР хуже не станет. Просто Вы станете посмешищем у всех в глазах.

по пунктикам Александр Иванович 1)1 мировую организовал тройственный ( а потом четвертной союз) , ну по крайне мере основная вина лежит на них 2)германия чтоб как всегда землицы захватить , австрия выйти из политического кризиса (загнивавшая монархия и все дела), предлог-убийство франца фердинанда в сараево, наследного принца австрийского престола(учтите всё из головы )3)если вы считаете официально принятую историю как сомнительный источник , то уж не знаю что и сказать, нет слов в общем 4)мои пробелы в истории -это ваши фантазии на базе прочитанной пропоганды советского режима 5) спс за предложение , ну я как то лутше сам 6 ) посмешищем говорите ?это кто там про святого сталина то говорил ? демократия и т.д. я чтоли ?посмешищем выстовляетсебя тот , кто так упорно верит в какие то идеалы и ценности давно оправергнутые всем миром за их несостоятельностью и несбыточностью

RICk пишет:да конечтно определённая доля вины государства есть , что оно не может организовать нормальную жизнь ,но не нужно все наши беды валить на правительство , работать надо ,соблюдать законы и не бухать так жёстко))))

Да кто-ж против то?
Только про законы ты подзагнул. Представь себе на секунду - все стали законопослушными, перестали бухать и отрезвев, увидели весь этот бардак. Тут такое начнётся - всем нужна хорошая работа, достойное жильё, справедливое распределение нацбогатсв...да много чего ещё! Нет, даже подумать страшно. Бедные олигархи, да им это в самом жутком кошмаре не привидется.
Сталин почему ассоциируется с монстром? Потомучто реально дал людям возможность работать на государство, а несогласных заставлял силой и законами. Идеология социализма устраивала почти всех; оставшаяся часть соглашалась с ней от страха. Число откровенно недовольных было настолько ничтожно, что их можно не брать в расчёт вовсе ( для тебя ведь алкаши и бомжи тоже отребье, не так ли?). Дело то в том, что народ устраивала такая жизнь; подавляющая часть верила тому, что говорилось с высоких трибун. Это потом уже, при Брежневе, началось брожение в умах и вольнодумство; от всего мира не скроешься, началась жёсткая идеологическая борьба. То, что называют застоем, был самым лучшим периодом советской власти, по моему мнению. Столько планов реализовывалось в жизнь! Один БАМ чего стоит, таких масштабов нам теперь не видать.
Блин, опять увлёкся, мы же про Сталина. Я его не осуждаю ни за что. Сама идея коммунизма была благородна, про методы его построения я промолчу - сто раз писалось с обеих сторон. Эксперимент не удался, и мы ломанулись в другую крайность. Пока мы бегаем по тёмной комнате в поисках выхода, остальной мир потешается над нами и принимает ставки : сколько они продержатся?
P.S. По радио прошла информация, на торги выставлена гостиница " Украина" в Москве (построена при Сталине). Предварительная цена, прошу не падать в обморок, 4 млрд. долларов ( настоящая цена - 500.000 млн.). А вы говорите Сталин. Ненависть к нему нисколько не мешает подзаработать деньжат. И раньше она принадлежала всем. Зато сейчас всё по закону, RICk. Закону денег.

я не вижу смысла продолжать нашу словесную дуэль , я никогда не соглашусь с идеями коммунизма-социализма , вы никогда не согласитесь со мной , так смысл продолжать ?вы выросли в одной полит системе , я в другой , мы классовые враги ( слова vasq/а) и никогда друг друга не поймём, если только между нами не будет стоят бутылка горячительного

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

ScooteR пишет:

RICk пишет:да конечтно определённая доля вины государства есть , что оно не может организовать нормальную жизнь ,но не нужно все наши беды валить на правительство , работать надо ,соблюдать законы и не бухать так жёстко))))

Да кто-ж против то?
Только про законы ты подзагнул. Представь себе на секунду - все стали законопослушными, перестали бухать и отрезвев, увидели весь этот бардак. Тут такое начнётся - всем нужна хорошая работа, достойное жильё, справедливое распределение нацбогатсв...да много чего ещё! Нет, даже подумать страшно. Бедные олигархи, да им это в самом жутком кошмаре не привидется.
Сталин почему ассоциируется с монстром? Потомучто реально дал людям возможность работать на государство, а несогласных заставлял силой и законами. Идеология социализма устраивала почти всех; оставшаяся часть соглашалась с ней от страха. Число откровенно недовольных было настолько ничтожно, что их можно не брать в расчёт вовсе ( для тебя ведь алкаши и бомжи тоже отребье, не так ли?). Дело то в том, что народ устраивала такая жизнь; подавляющая часть верила тому, что говорилось с высоких трибун. Это потом уже, при Брежневе, началось брожение в умах и вольнодумство; от всего мира не скроешься, началась жёсткая идеологическая борьба. То, что называют застоем, был самым лучшим периодом советской власти, по моему мнению. Столько планов реализовывалось в жизнь! Один БАМ чего стоит, таких масштабов нам теперь не видать.
Блин, опять увлёкся, мы же про Сталина. Я его не осуждаю ни за что. Сама идея коммунизма была благородна, про методы его построения я промолчу - сто раз писалось с обеих сторон. Эксперимент не удался, и мы ломанулись в другую крайность. Пока мы бегаем по тёмной комнате в поисках выхода, остальной мир потешается над нами и принимает ставки : сколько они продержатся?
P.S. По радио прошла информация, на торги выставлена гостиница " Украина" в Москве (построена при Сталине). Предварительная цена, прошу не падать в обморок, 4 млрд. долларов ( настоящая цена - 500.000 млн.). А вы говорите Сталин. Ненависть к нему нисколько не мешает подзаработать деньжат. И раньше она принадлежала всем. Зато сейчас всё по закону, RICk. Закону денег.

первый разумный пост , со стороны моих оппонентов , никого фанатизма,логика и трезвый взгляд на происходящее, а согласен почти со всем

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
действительно , что я про трезвого и законопослушного русского подзагнул , это надо в тему юмор)))

RICk пишет:по пунктикам Александр Иванович 1)1 мировую организовал тройственный ( а потом четвертной союз) , ну по крайне мере основная вина лежит на них 2)германия чтоб как всегда землицы захватить , австрия выйти из политического кризиса (загнивавшая монархия и все дела), предлог-убийство франца фердинанда в сараево, наследного принца австрийского престола(учтите всё из головы )3)если вы считаете официально принятую историю как сомнительный источник , то уж не знаю что и сказать, нет слов в общем 4)мои пробелы в истории -это ваши фантазии на базе прочитанной пропоганды советского режима 5) спс за предложение , ну я как то лутше сам 6 ) посмешищем говорите ?это кто там про святого сталина то говорил ? демократия и т.д. я чтоли ?посмешищем выстовляетсебя тот , кто так упорно верит в какие то идеалы и ценности давно оправергнутые всем миром за их несостоятельностью и несбыточностью

Владимир Ильич, 1-2) Ваши ответы на мои вопросы неудовлетворительны. Нельзя ли ответить на мои вопросы подробнее и ближе к сути? Лично меня такие ответы неудовлетворили. Вы ответили не на мои вопросы.
3) Так называемую официальную историю, которой Вы пользуетесь, я действительно считаю сомнительным источником. Вы что и Р.Конквеста считаете достоверным источником, А.Солженицина? Раз у Вас нет слов, обратитесь и к другим источникам, сопоставьте их и сделайте вывод, какие из них более достоверные.
4) Я читал книги изданные и в советское время и в уже антисоветское время и в антироссийское время. Причем тут советская пропаганда.
5) дело Ваше раз Вы сами с усами.
6) Кстати, идеалы и ценности пока неоправергнуты, а тем более всем миром. Вы выдаете желаемое за действительное. Кроме как заклинаний "демократов", я доказательств с их стороны не вижу.

я же говорил , мы не когда не придём к консенсусу